掲示板でも物申す（ＢＢＳ）に書き込まれた過去の発言です。 掲示板でも･･･ＢＢＳでは最大５０件の発言しか保存できませんので、 参考のために過去の書き込みを保存しておきます。 【注意】 ●：新規発言 ◎：レス 古い書き込みが下方になっています。 |
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●仲(4724) 題名：よくあること？ 投稿日 : 2001年1月15日<月>23時47分/三重県/男性/21才 はじめまして仲という４月から市役所の職員になるものです。いつもこのホームページを楽しく又考えながら読ましていただいております。 今私は大学の４回生つまり学生なのですが、就職する市役所に２月から臨時の職員として来てくれないか？ということを言われました。大学の４回生となればほとんど暇なので、やることは可能なのですが学生のままで就職するのは良いことなのか？よくわからないので誰か教えていただけませんか。それとこのようなことはよくあることなのでしょうか？市役所の言い分では初任者研修みたいなものだというのですが初任者全員がするわけではないのに...どなたかこのようなケースについて知っている方があれば教えてください。お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎おこのみ(1244) 題名：私の市ではよくあります 投稿日 : 2001年1月16日<火>01時12分 はじめまして。 私の勤務している市役所ではこのようなケースが良くあります。 ２月からというと市民税課のいそがしい時期です、よく採用予定の学生さんを申告受付の補助や課税資料の整理といった業務に臨時職員として採用します。 新採用研修は４月からちゃんと実施されますが事前に職場の雰囲気を知っておくことはマイナスにはならないと思います。そのような意味では研修といえなくもありません。 一方でこれから先４０年も働き続けなければならないのですから、これからの２ヶ月間今しかできないこと実行する方が良いのかもしれません。 ●はやて(2407) 題名：市役所上級と中級の違い 投稿日 : 2001年1月15日<月>01時24分/男性/22才 給与や昇進・昇給システムの違いが、よくわかりません。 例えば中級に合格して入って、その後昇進試験を受けて、 見事合格して、上級と同じ扱いを受けるようになる、 という様なことはあるのでしょうか。 隔たりは無くならないままなのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(3207) 題名：大卒者は上級を受験すべし。 投稿日 : 2001年1月16日<火>01時32分 質問者はこれから試験を受けようとする方ですか？ 市役所試験で上級・中級・初級に分けているのは、受験時の平等さを確保するためだと思います。採用後、国家１種ほどの特別扱いはないでしょう。ただし能力が違うならば当然昇進の段階で「隔たりが生じる」ことになります。また大卒者が中級を受験することはお勧めしません。 最後に、「課長」って相当偉い方だと思うんですが、どこの職場でも・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(3543) 題名：一般的には難しいでしょう。 投稿日 : 2001年1月16日<火>00時35分/男性/30才 自治体の人事政策によってかなり違いますが，「上級」とか「中級」とかという言葉を使用している自治体は，一般的には，いわゆるキャリア制度を採用しているため，「上級」で採用された職員が幹部候補生として訓練されるため，昇任が早くなります。これに比較し，「中級」「初級」の場合は，いくら出世しても課長どまりとか，現実的には結構シビアです。 キャリア制度を採用していない自治体は一般に「大学卒業」「短大卒業」とかを採用時の受験区分に持つだけで，その後は一応同等に扱われます。 ●CoolerKing(4612) 題名：そろそろ都府県の広域連合がいるのでは？ 投稿日 : 2001年1月14日<日>22時46分 田舎に住んでるもので、考えるんですが、どうも、空港欲しい、新幹線欲しい、高速道路欲しい、箱モノ欲しいとほしいほしいの連発でどうも無駄だと感じます。 赤字も多いことだし、もっと現実的になれないものでしょうか。例えば、数県で予算の獲得とか。交通網の例でいけば、最も人口の多い地域の空港を拡充し、その周りはその空港からのアアクセスを良くすることに努力する。もちろん、最も人口の多いところが得するのは間違いないですが、他のところは空港を捨てるかわりに他の交通網を充実させれば、赤字のお荷物空港をもつよりもっと意義があると思う。 こんなんどうでしょう？ 議員とかの反発が大きいでしょうから難しいですけど。 ●ふくろう(3317) 題名：感謝 投稿日 : 2001年1月14日<日>22時33分/男性/21才 様々なご意見ありがとうございます。皆さんの意見を聞かせてもらえたことで見聞が広がりました。最終的に決断をするのは自分なのだからこれからよく考えていきたいと思っています。また何かあったらご指導お願い致しまする。 ●ＺＩＮ(2547) 題名：なんというか 投稿日 : 2001年1月14日<日>12時25分 なんで、そんなに県をすすめるかなぁ。よく判らない。そんなに県がいいとはいえないでしょ。災害の時なんか第一線で処理にあたるのは市町村だし、いろいろと日ごろの行政実務でも現に主体となってやっているのは市町村じゃないの？ 県は後ろからいろいろと言ってるだけと言えないこともないと思うよ。土木とか福祉・保健とか現場を持ってるところでも、市町村の担当課に協力してもらわないとスムーズな運営はできいし。組織がでかいからよく見えるのかぁ。広いレベルとかいっても国ほどの広がりもなから中途半端ともいえるし。ただ、組織が大きいから、専門家を抱えているということと、岡目8目的な視点でものごとを見ることは利点としてあると思うけど・・・。 今後､市町村合併が進み地方行政の主役は、市町村に移っていくのだから県の人が県を進めるのはわかるけど、市町村の人が県を進めるのは首を傾げざるを得ない。 もっと僕らのことを蹴っ飛ばすような勢いで発言してもいいのではないか。 今度の地方分権一括法でも、県の権限が市町村にだいぶ移されて、市町村の独自決定権が強まったはずでは？ なお、国、特に中央省庁は全く役割が違うので、比較とかできない存在だと思います。また、職場の人間関係はその人のパーソナリティに大きく影響されるところだから比較の対象としてはなじまないと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎きたきた(3950) 題名：ダム建設の決定権限について 投稿日 : 2001年1月14日<日>17時39分/男性/44才 ダム建設は、基本的にその流域の河川によって建設の決定権限があると 思うのですが。 河川法では、１級河川は国、２級河川は県、準用河川（河川法が適用される 河川）及び普通河川は市町村が管理する事となっていると思います。 従って、比較的大きな準用河川あるいは普通河川では市町村がダムを建設する 権限があると思います。財政的には、県や国の補助を最大限利用すると思います が・・・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(5208) 題名：おいしいところは委譲しません。 投稿日 : 2001年1月14日<日>16時52分 ダムを建設するしないは、市町村で決定できないのでは？ ●ふくろう(5301) 題名：ご相談 投稿日 : 2001年1月13日<土>13時53分/男性/21才 現在、公務員になるために勉強している者なんですが、県庁か町役場どちらに 就職しようかかなり悩んでおります。自分は地元が好きなので最終的には そちらの方に戻りたいのですが、この歳で田舎に帰るのはどうも気が引けて しまい、それよりも都会にあって役場よりレベルの高い県庁に魅力を感じてい るところです。 自分は自分の町のために働くのならいっこう構わないのですが 県レベルとなると範囲が広いという問題があります。 底辺から町を活性化さ せるということは役場で行えるのでしょうか？ また、広いレベルの県庁で仕事を した方が、地元のためになるのでしょうか？ 現役の皆さんのお話が聞きたいです。よろしくお願いします。 話しは違いますが、公務員にとって行政書士という資格はプラスになるのでし ょうか？これもお聞きしたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公務員(1624) 題名：役場がいいと思います 投稿日 : 2001年1月23日<火>17時16分 私は某県の地方公務員です。つくづく、市町村役場の方がいいと思います。もちろん、力関係は断然県が上です。 しかし仕事の中身が違います。県の仕事は、いかに法律どうりに事業を行うかということが中心で、個人の創意工夫を活かす余地はほとんどありません。 市町村は確かに、権限は弱いし組織の体制も弱いところがあり、苦労することもあると思います。 しかし、なんと言っても個人のウエイトが大きいです。本人がやる気があれば、地域を活性化するような事業を行うこともできます。 そちらの方が夢があると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎CoolerKing(3610) 題名：自分としては 投稿日 : 2001年1月14日<日>22時36分 私は某県に勤めていますが、国も市町村も関係ない職場です。 ほんとは某市に勤めたかったのですが、試験に落ちて県職員をやってます。 なぜ市に勤めたかったか。それは、仕事（予算）規模は小さくとも、目の前の問題に対処して、その結果を自分の目で確かめられるから。都道府県レベルだとそのあたりを実感できる職場は多くはない。 ただ、都道府県のいいところは広い範囲を見渡せること。国ほどではないけど、それなりの範囲を見渡した仕事だと思います。国よりは狭いし、市町村よりは深く見えない。 こんなとこが私の意見です。ただ、県職員として満足していることはやはり広い視野で仕事をしなければならないこと。組織が大きいのであまりしがらみが（若いせいもありますが）ないこと。 まあ、どちらにいっても希望どおりの仕事ができるか保障はありませんが、市町村は密着型の仕事、都道府県は調整とある程度広い仕事、国は全体の仕事、が原則ですので、自分がどれに向いているかを考慮してみてはどうでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎わらし(0754) 題名：廃藩置県ってご存じ？ 投稿日 : 2001年1月14日<日>22時07分/神奈川/男性/58才 地方分権では、不要となる県を廃止するということが目玉でも あったんだが、結局のところ国は県を見限れなかったんだね。 前例を踏襲する程度の仕事しかしないんだから国も県も、それ に美味しいどころ取りを国県は狙ったんじゃあないかな。それ 証拠には財源の分割すら聞いたことがない。地方分権なんて有 名無実もいいところだよ。 でも何れは、県は廃止されるね。間違いなく。それでなければ 地方分権の字句に意味がない。廃県置藩って歴史は繰り返すよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の公務員(1738) 投稿日 : 2001年1月14日<日>17時17分 財政上の移譲がない限り、市町村は県に強く言えといいますが、いえません。 だいたい補助金もらうのに、何回、ヒヤリングといっては県に呼びつけられるか、 こっちは遠いから出張旅費だってかかるし、ひまもない。そのうえ、やっぱり お金はほしいので県の職員にはなにも言えないし、お願いしますだけ。 書類１行ちがって何回書き直したか、自分のミスだから大きな声ではいえないが 「そっちでかきなおしてよ」といいたい。そのために、わざわざ鉛筆書の書類 も添付しているのに。そもそも、同じ仕事をしているはずなのに、なぜか県のほうが給料はいい。地方分権なんてのは、いやな仕事だけ市町村に押しつけているのではないかと思うことがある。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(3644) 題名：人員的キャパシティ 投稿日 : 2001年1月14日<日>02時36分/男性 人間のキャパシティを考えると、県の方がいいでしょう。 市ならともかく、町や村になると、職員の価値観が一元化されており、もし、入ったとき価値観が合わないと苦労します。町や村だと、いろいろな人間を受け入れるだけのキャパシティがないんです。言い換えれば、いろんな人間を扱えるだけの管理職がいないということです。 セクハラとか、人間的なモラルの点で、田舎に行くほど低さが見られます。悲しいことですけど。さらに、地元だと、周りに縛られます。 まあ、市町村のいいところは、通勤が近いことと、住民の生の声が聞けるということでしょうか。もちろん、県でも、住民の声を聞くことが出来ますが、相手をする人数は、莫大な数でしょう。ゆっくり、住民の声に耳を傾け、行政に生かそうと思うのであれば、市町村ですね。もちろん、田舎特有のしがらみに最初は苦労するでしょうけど。 僕は、市町村職員ですが、県をお勧めしたいですね。どんなに仕事がしたくとも、職場の環境が最悪だと、やる気が長続きしませんので。採用される所の職員に聞いてみてはいかがでしょう。知合いにいませんか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎マイケル(3634) 題名：何のために働くのかな 投稿日 : 2001年1月14日<日>02時36分/北海道/男性/30才 県庁なり、地元の役場なり、何のために働くのか、といえば「自分の生活」のためです。最初から「地元のために」とか気張らずに、まずは自分の生活や趣味、人生観と照らし合わせた方がいいと思う。それを前提にして、地元のために、というか、実感したいというのなら、市町村役場をオススメします。ただし、人間関係は濃密ですので、市民の暗部？をみることがありますので、幻滅しないように。 僕は市役所職員ですので、県庁レベルの感覚はわかりませんが、友人に問うたところ、「地元のために」という意識はなく、単に仕事をこなすだけ、だそうです。というより、多くの市町村が関わってくるので、地元にだけ何かしてやる、という考え方はないそうです。（考えてみれば当たり前か） ふくろうさんの人生が豊かになることを願って。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎低賃金建設労働者(1823) 投稿日 : 2001年1月14日<日>00時18分/山口県/男性/48才 いくらやる気があっても、予算がつかないとできないのだから、吏員より官のほうがいいでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4848) 題名：県庁と役場 投稿日 : 2001年1月13日<土>23時48分 難しい選択ですね。 採用が厳しいのは間違いなく県庁でしょうが、県庁には地元（町）を大きく変える力はありません。 「地元を何とかしたい」という気持ちが間違いなく（←ここが大事）強く、後悔しないという自信があるなら町役場を選ぶべきでしょう。 「地元を・・・という気持ちも持っている」程度で悩んでいるのであれば、県庁を選んだ方がベターだと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の公務員(4954) 投稿日 : 2001年1月13日<土>21時49分 地方公共団体及び国は同等であると法律には書いています。否定する人もいないかもしれません。でも、やっぱり正直にいって、国、県、市町村の順序は歴然としています。財源の問題が一番大きいのですが、許可権限の問題もからんできます。 国、県の通達１枚（法律ではないよ、簡単にゆうと、こうしなさいというおふれがきかな）で市町村はなにもできないのが現実です。国の係長なら県なら課長補佐、市町村なら課長あるいは部長というのは、なぜ同等といいつつこうなるのか、私は教えてもらいたい。建前を言ったってどうしようもない現実があります。私は村の職員ですが、条例１作るのにいちいち県の許可が必要ですし、まちがいなく中央集権です。県に就職しなさい。ＺＩｎさんの言っていることは建前です。現実は違います。（ただ、理想に近づける努力は必要だが） -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(1738) 投稿日 : 2001年1月13日<土>18時17分 >役場よりレベルの高い県庁 このような考えは、勘違いと言えるでしょう。県と市町村は役割がちがうだけでどっちが上という考えは間違い。あなたが県に入ってもこのような考えでは苦労するよ。まあ、入れば考え方も変わるだろうけどね。 ＞底辺から町を活性化させるということは役場で行えるのでしょうか？ また、広＞いレベルの県庁で仕事をした方が、地元のためになるのでしょうか？ あなたが土木技術系以外の人だったら役場の方が直接的に地元にかかわりあってるという感覚を得られる機会が多いと思うよ。県は中二階的な存在だから、仕事のための仕事をしてるような感じもするな。 ＞話しは違いますが、公務員にとって行政書士という資格はプラスになるのでし ＞ょうか？これもお聞きしたいです。 マイナスにはならないとは思うけど、資格の欄に堂々と書けると思うし。なんでもないよりは、有ったほうが良い。 ちなみに、自分は県の職員です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(2655) 題名：財源と権限をもつ官庁が強い。 投稿日 : 2001年1月13日<土>16時26分 １ 一般的に、市区町村は身近で、都道府県さらに国は「広域の行政」と勘違いし ますが、市＜県＜国の順で財源と権限が違うんです。 ２ 公務員試験のほかに余裕があれば、英会話能力です。 ●ともさん(1508) 題名：変えるのは 投稿日 : 2001年1月13日<土>03時15分/茨城県/男性/33才 私の家のソバの役所では、首長が若い人に代わり、まず庁内の書類を公開条例に基づき住民に閲覧しやすいように、プロジェクトを組んで１・２年がかりで整理しました。職員の採用も、積極的に町外からの採用をしています。また、職員の普段のネクタイを取っ払い、大きな顔写真のついた名札の着用を義務付けたり、近隣での出張旅費を撤廃したり、高速でいけるところは高速で行くようにして、移動時間を短くして早く帰ってきて仕事をしろ。という方針としました。また、町内の縁石を総てとっぱらい、障害者や高齢者に優しい街づくりをして、福祉バスまで走らせました。 民間の社員が偉くなって改革はできるかもしれませんが、公務員は職員ができることは、限られてきてしまうのです。今までこの町も行政改革の必要性を感じていた職員もいたでしょうが、やはり首長によるところが大きいと思います。 お気持はわかるのですが、クリエイティヴな気持をもつことは大切だし、私もできる範囲で心がけてはいますが、クリエーターになるべくは、住民であり、それが議員に反映され、それが議会を通して実現する。というのがやはり民主的な改革の仕方だと思います。 それに、私はもう１０年ですが、まだまだ公務員としては勉強するところがたくさんあると思います。１年間で、分かりきったような結論を出すのもどうかと思います。事務屋に向いていないと思うなら、仕方ないですけど。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●蜜柑屋凛太郎＠ルーキー(4502) 題名：だめだ、もぉやってられない。 投稿日 : 2001年1月13日<土>00時45分 あと二ヶ月ほどで公務員一年生が終わろうとしています。 しかし今後も続けていくことができるかすごく不安です｡ それはこの上なく仕事が、そして組織が「かったるい」からです。 採用試験でのガイダンスでは「これからは地方の時代だ、我が市も変わっていかなければならない」とはっぱかけられた。私はいろんな提案をして市をかえていけたらと希望に燃え受験し採用された。しかし本当は市の職員に市を変える気全然などない！！ 私はこれまでやる気のない職員の話を聞くと「無能な奴」と思っていたがどうやらそうではない。優秀な職員は結構いて事務をしっかりこなしている。 が、こういう奴ほど新しいことを驚くほど嫌い、完全なまでに前例を踏襲する。もうみごとだ。そして今日も進歩しない一日を過ごす。 私のような新人に「かったるい」仕事が回ってきてもいい。バイトと変わらない仕事でも一年目だから一生懸命やろう。使い走りのようなことも甘んじてやろう。しかし。30代40代の人が私と同じようなことをやっているのを見ると本当に気持ちがブルーになる。君らは一生そんなことをして過ごすのか。変わらない毎日を迎えるのか。ちょっと苦労してでも新しい提案を受け入れる気はないのか。良くしていこうとは思わないのか｡私はこんな単調な仕事ができるひとがいることに驚きだ。 私はきっと公務員に向いてないのだろう。先輩たちのように趣味大切にしたいとか自分の時間を大切にしたいとかそんな理由だけでこの職業を選んだわけではないのだ｡ -------------------------------------------------------------------------------- ◎役人ぎらい(4741) 題名：ちょつとづつ、何かやってみよう 投稿日 : 2001年1月26日<金>11時47分/男性/35才 私は、某県職員となって１１年になる。最初に配属された福祉事務所は、それはそれは古い体質の世界で、あわゆる意味でカビが生えたような世界だった。 福祉事務所なのに、住民の福祉の向上を願っている職員は一人もいない。生活保護部署は保護費支給者のリストラに専念し、たいがいの時間は職場内でダベりまくっている。 総務係は生活保護部署の下請同然、自発性ゼロ。その他の係りは、その他おおぜい扱いで、所内で一人前に扱われず、生活保護係の顔色をうかがっている、という状態。 公共の奉仕者というより、役所の役人そのものの世界だった。無気力、力関係、閉鎖体質、非効率、倫理感の欠如。 当時は深く考える余裕も無かったが、県庁職員とは行政マンではなく、役所に寄生する役人そのものだった。 その後いくつかの部署を経て、うえのことは本質的に部署を問わず共通していると思う。 繁忙な職場や有能な職員はもちろんいる。しかし、全体の奉仕者であるという意識を持った人には、ほとんど出会ったことは無い。 みな、官は民より上で、自分たちがやることに住民はおとなしく従うのが当然、という意識がある。 このことには、本当に驚く。西欧諸国では、行政は住民に奉仕するものであり、言葉だけでなく実質的にそれが行われている。 行政が勝手なことをしようなら、市民がとうてい黙っておらず、コテンパンにやられることは請け合いである。 しかし、知事が改革派の橋本大二郎氏に変わってから、多少風向きは変わった。 県庁を改善しようということが、少なくとも建前としては全面に出てきた。事務改革や意識改革など具体的指標も作られた。 表面的には、高知県庁は大きく変わっているようだった。 そうだと良いのだが、内部にいる私には、決してそうでないこともつくづくわかっていた。なにせ、職員の口から普段出るのは、橋本知事への悪口ばかり。自分たちが従来持っていた 既得権（根拠のない手当だの、ザル同然の補助金経理が横行するだの）が奪われるために、感情論だけで知事の改革を批判する職員ばかり。知事をほめる職員はほとんどいない。 橋本知事の、まさに高知県への奉仕者ともいえる献身ぶりにも関わらず、高知県庁に棲むオニはぴんぴんしている。自分たちが不利になることは、すべて悪だという思い上がりが、戦前からずっと、この国の官庁を蝕んできたのだろう。 さすがに私も、今となっては自分が何かをしていくべきだと思っている。無論たいしたことはできない。 しかし、知事が職員からの提案事業を募集すれば、それに応募して自分なりに提言のようなものもし、またＮＰＯ等にも参加していこうと考えている。 公務員をやめるよりも、公務員として自分にできることをしていく方が意味があります。 役所の中だけでなく、ＮＰＯ等の外の人々と話をしてみたらどうでしょうか。地域のことを真剣に考えている人は、きっといるでしょう。 電話帳で探せば、連絡先等はわかると思います。 また自分がどういう政策をすべきと思っているのか、書籍等で具体的に積み上げていってもいいと思います。 批判と同時に自分ができることを実行したらいいと思います。 批判する気があるなら、やめるのはもったいないですよ。その気持ちを地域に活かしていきたいものですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎蜜柑屋凛太郎＠ルーキー(4612) 題名：いろいろご意見ありがとうございました。 投稿日 : 2001年1月16日<火>23時46分 いろいろご意見ありがとうございました。 公営企業職員さんのご意見には私の考えと異なるところがありましたのであらためて書き込みをしたいと思います｡ -------------------------------------------------------------------------------- ◎システムエンジニア(1936) 題名：私の会社に欲しいくらい 投稿日 : 2001年1月14日<日>11時19分 煽るつもりはないのですが、今の民間企業であれば、あなたを生かせる職場は多いでしょう。 なぜって、e-ビジネスだ何だって、頭の固くなった中高年では時代に追いつけない状況で、柔軟な発想は若い人から、という構造になってきています。 自治体と逆で、「どんどん意見を出しなさい。」「結果に見合う評価をします。」と、会社からお達しが出ています。 向上心がある者にとって、努力次第で結果が評価される仕組みが整いつつあります。 （全部がそうではありません。旧態依然の会社もあります。） 逆に、生活の糧を得るためだけに勤めている人もいます。 それでも良いのです。人より優れた知識・能力を持っていれば。 飛びぬけた能力もなく、安穏と日々を過ごす人達にとっては厳しいことに、順次駆逐されてしまう状況ともいえます。 私の会社では、女性でもバンバン転勤させられます。 採用時に、「転勤もありますよ」と了解を取っています。 注）大阪から札幌へ、福岡から東京へというレベルです。 見込みある職員は東京（本社）でどんどん教育させてます。 ただ、以前のように、「会社に貢献しよう」という意識は、逆に薄まっています。 「高い労働力を提供しているんだ。それを活用できないのは、管理職・経営者の責任だ。」という図式が出来上がっている会社もあります。 優秀な人材の流出は、管理職・経営者の責任になりますので、彼らも必死です。 まさに、蜜柑屋凛太郎＠ルーキーのような方を一般企業は望んでいます。 しかし、あなたはご自分の自治体に貢献する目的で就職なさったのでしょう。 役所を変えてやろう、と大志を抱いておられたのでしょう。 投げ出すのに、１年は速すぎます。 アクションを起こし、それでも見込みがないようでしたら、民間企業へお越しください。 お待ちしております。（笑） -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(2526) 題名：変える方法を考えましょう 投稿日 : 2001年1月14日<日>00時25分/兵庫県/男性/37才 前例踏襲主義・・・イイ言葉ですよね。 これぞ まさしく公務員の鑑 って言いたいんですが。 今の職場に異動して、はじめて感じたのは、ルールを変更する手順が無い、ということでした。つまり、これまでの自分たちのやりかたは、どこか違っているということを思っていても、変更する手順（ルール）がないんです。 自分だけで変更を考えるということも可能ですが、私はプロジェクトチームを作りました。そこで、係長級の職員の意見を吸い上げたような形（実際は事務局がかなり創作した内容）で、答申をまとめ、上部に報告しました。それをもとに、いろんな変更の施策を行いました。 いわゆる官僚のやり方だと、後で思ったんですが、その時点では最良の方法だったと思っています。 トップダウンの手法だと、良い方向に変更されるのであればいいのですが、えてして地元や議員（市民の代表ではなく、地元あるいは業界の代表がほとんど）外圧によって、改悪の方に進みがちです。 >私のような新人に「かったるい」仕事が回ってきてもいい。 >バイトと変わらない仕事でも一年目だから一生懸命やろう。 >使い走りのようなことも甘んじてやろう。しかし。30代40代 >の人が私と同じようなことをやっているのを見ると本当に気 >持ちがブルーになる。君らは一生そんなことをして過ごすの >か。変わらない毎日を迎えるのか。ちょっと苦労してでも新 >しい提案を受け入れる気はないのか。良くしていこうとは思 >わないのか｡私はこんな単調な仕事ができるひとがいること >に驚きだ。 それと、これとは違うでしょう。 私も、来客があればお茶を入れて出すこともするし、上司の指示でコピーやきもします。アルバイトは事務補助で、本来は職員が自分でするのが原則でしょう。 「職員は、こんなことはしない。」「こんな仕事は、自分がしなくても・・・」というのは、ちょっとおかしいんじゃないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4906) 題名：投げるには早すぎます 投稿日 : 2001年1月13日<土>23時49分 １年やそこらで、何がわかりますか？ 何を変えられますか？ 私は民間企業からの転職で、２６歳の時に公務員になりました。 当時の役所の印象は、蜜柑屋凛太郎さんとほとんど変わらなかったと思います。 私としては、楽をするために公務員を選んだ訳ではありませんし、蜜柑屋凛太郎さんと同じように「自分の力でなんとか変えてやるぞ」という意気込みは持っていました。 １０年経った今でも「自分がある程度の影響力を持てるようになるまでは、役所の甘い体質に絶対に同化しないぞ！」という気持ちに変わりありません。 ２年程前、私と同じような気持ちを持っている職員がいることを初めて知り、２人が発起人となって「改革は上司や先輩に任せるものではなく、自分達で実践するもの。」との考えで、自主グループを作り勉強会を始めました。 また昨年、担当している行革の関連で「一人一提案」という改革提案を募集任意提出）しました。その提案を読んでみると、驚くことに、若い世代を中心として「職員の体質改善を望む提案」が数多くあったのです。 私は昨年度まで７年間、人事担当でした。 しかし、淡々と仕事をしているとばかり思っていた職員の中にも、改革意識を持った職員が多数存在していることを知りませんでした。 改革意欲はあっても意思表示ができないと言うのではなく、自由な発想を許さない体質があって、特に若い職員が押さえ込まれたような状況になっているのです。 こんな封建的な体質を変えられるのは、市長ではなく、ましてや上司・先輩ではありません。 １年やそこらで投げるのは早すぎます。 蜜柑屋凛太郎さんと同じような意識を持った職員は、必ず多数存在しているのです。 時間はかかりますが、そんな職員を見つけ、あなたがそのリーダーとなって役所を変えていくのです。 大袈裟ではなく、そのくらいの意気込みを持って頑張ってもらいたいと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(3420) 題名：政治家になる。 投稿日 : 2001年1月13日<土>16時34分 政治家になって、発言すれば変わるはずです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(5938) 題名：暗中模索中･･･ 投稿日 : 2001年1月13日<土>12時59分/東京都/男性/29才 辞めたいなら無理して続ける事はないんじゃないですか？私も辞めたいと思う事はしょっちゅうですけど。もう何年もこの仕事してると足洗うの難しいですね。しかもこれから結婚し（予定は未定）、子供ができ、家買って、ローン組んでってなると辞めるのは無理ですから。１年目の方なら、まだ他の民間会社へ勤める事も私なんぞよりは全然楽でしょうし･･･。 ただね、あなたが望む物が退職後に出来たら悔しいよね。辞めなきゃよかったって思うかもね。「蜜柑屋凛太郎＠ルーキー」さんはまだ１年目でしょう？民間の会社だって１年目で何か出来る所ってすっごい少ないし、今は行政改革の過渡期だともいえます。もしこれから何年たっても変わってなければ、あなた自身が偉くなって、変えていけばいいんじゃないでしょうか（凄く大変でしょうが）？そうすれば、その時いる若い人たちから、あなたのような不満が出る事もなくなるでしょう。また、あなたより少し年上の方の中にもそのような人がいるかもしれませんよ。 上で書いたことは全て仮定の話です。そういう時代が来るかもしれないし、来ないかも、偉くなって改革出来るかもしれないし、出来ないかも。そういう事を考えて、最後に決めるのは自分自身ですね。で、辞めるなら早いほうがいい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(3256) 題名：やめるのは、まだ、早い。 投稿日 : 2001年1月13日<土>01時32分/男性 僕も、１年目に限らず、同じような考えを抱いています。しかし、もし、あなたが、『やってらんない』って仕事を放棄してしまったら、いったい誰がお役所を変えるのでしょう！！！ どうしても、いやなら、僕のように『昼行灯』を決め込むことをお勧めします。時を待つんです。これからは、実力の時代が来ると思います。その時に備え、自己研鑽に励み、自分と同じ考えを持つ仲間を探しましょう。 いくらトップダウン方式とはいえ、基礎から崩していけば、いつか、ダムは崩壊します。ちなみに、町や村クラスになるともっと状態は悪化してるんですよ。 僕も、安定を理由にするんじゃなく、小学生の頃から、公務員になることを夢見ており、自分の時間を大切にとか、考えたことがありません。 前例主義には、嫌気がさしますよね。確かに前例をやってれば、間違いはありません。しかし、前例にこだわること自体が間違いという気がします。融通が利かないんですよね。そりゃ、時と場合によりますが、毎回同じことをやってるのは、進化しない証拠です。 住民のニーズに合わせた法改正。実は、法の方が後手後手を踏んでたりする。 お気持ちは、わかります。しかし、何年か在職すれば、優秀かつ同じ考えの部下がきっと入ってきますよ。あと、先輩を突っついてみては、どうでしょう。僕は、飲み会で、先輩といっしょに課長と言い合いしたことがあります。結局、聞いてもらえませんでしたが、先輩の考えを知って、感心しました。 職場のみんなの考えを聞いてみるのも一つの手ですね（＾＾） ●ジロー(0842) 題名：「公務員にスト権付与」に対する意見募集 投稿日 : 2001年1月11日<木>10時08分/男性/21才 今朝の朝日にも載ってましたが、公務員の身分保障をなくす代わりにストなど 労働三権が回復することがほぼ確定したようです。そして「民間並みの顧客サービス意識を持った政府」を目指す人事システム導入をうたってるようです。この公務員改革は国家公務員だけではなく地方公務員にも関係あるのでぜひ皆さんはどう思ってらっしゃるのかお伺いしたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎低賃金建設労働者(1453) 題名：公務員スト権 投稿日 : 2001年1月14日<日>00時14分/山口県/男性/48才 ＞「民間並みの顧客サービス意識を持った政府」を目指す ＞人事システム導入を・・・・・・・・ 何の世界でもそうですが、金を握っているほうが強いので標記のようにはならない でしょう。 とくかく、日本は官尊民卑ですから、業者の採用面接でも、面接官と言うでしょ？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(2632) 投稿日 : 2001年1月12日<金>18時26分/茨城県/男性/33才 下の文章訂正します。 すでに、ストの計画にあるところがあるそうで・・・・。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(4044) 投稿日 : 2001年1月12日<金>05時40分/茨城県/男性/33才 かつての、国鉄のように、かなり左派な組合がはいりこんだらストもありうると思いますが、国鉄の反省も体験してるし、自民党１党独裁当時のような社会状況でないので、左派勢力も弱いだろうし、ストに関しては可能性は薄いでしょうね。ただし、待遇などに関する反対の泊り込み交渉なんてのは今でもやってるとこあるから、そういうのは強くなってゆくかもしれませんね。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎CoolerKing(0448) 題名：用語に誤解を招くことがあったので 投稿日 : 2001年1月11日<木>23時04分 「労働三権」とつい安易に書きましたが、ジローさんのおっしゃるとおり、いわゆるスト権以外は公務員にもあります。労働法を勉強しているとつい三権と言ってしまいました。いいわけに過ぎませんが読み替えてください。お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎CoolerKing(5558) 題名：まだ分かりません 投稿日 : 2001年1月11日<木>22時55分 労働三権を付与するかわり、リストラあり、というのは別問題ではないでしょうか。 だって、今現在だって予算がなければクビにできるんですよ。正職員を（ただし、法律上だけだけど）。さらに、給料や職員数が財政の黒字赤字に安易に左右されるのか。無駄との論議は別のところで受け入れますが、あえてそれを置いといて、行政需要はむしろ、不景気のときほど増えるのではないでしょうか。 以上、私が考えるに、単なる人気稼ぎではないか、ということです。だって、労働三権＝リストラを安易に結び付けているように私は受け取りましたので。 あえて繰り返しますが、行政の無駄はまた別のところで。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(3909) 題名：これって何かのＰＲ？ 投稿日 : 2001年1月11日<木>20時39分 今は、ある人が遠くからぼんやりした「森」を見せたところで、近づいてみるとその木１本１本がどうなっているのかわからない、と言ったところです。 議論する段階ではありません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(4233) 題名：戸惑いはある。 投稿日 : 2001年1月11日<木>18時42分 確かに、いままでと仕組みが変わるのは個人的には不安。 でも、日本のいろいろな分野で仕組みを変えようとしているとき公務員の分野だけ変わらないといのは変。いずれにしろ、よく話し合って、国会で議決されれば、新しい職場秩序の構築に向かって進むということになるのだろう。 よくよく話あっていくということが重要になってくると思うよ。 ●こんな私も公務員(5132) 題名：私にもこんな時代が･･･ 投稿日 : 2001年1月10日<水>23時51分/東京都/男性/29才 ちょっとタイムリーで、もう古い話題ですが。 成人式もう役所でやんのやめた方がいいっしょ。四国のお馬鹿さん達（クラッカー鳴らした奴ね）は市役所から訴えられたみたいだし（威力業務妨害？）。高知の知事も怒っちゃうし。四国は凄いね。他もいろいろあったみたいですが。で、訴えられた５人の中に未成年はいるのかな？ しかし東京都某区のパラパラもな〜。そこまでする必要あるんかな〜･･･。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(4131) 題名：やめようぜ、役所の成人式 投稿日 : 2001年1月11日<木>05時41分/東京都/男性 賛成、賛成。だいたい何で成人式って役所がやってんの？どこの役所もやってんの？どの決まりに基づいて役所でやってんの？ 長年継続していたことを止めるのはどんな組織でもエネルギーいるけど役所の成人式はやめましょうよ。１０年以上前の自分の経験からいってもくだらなかった（クラッカーは鳴らなかったけど）。 成人式という文化はあって良いと思うけど。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(0342) 投稿日 : 2001年1月11日<木>00時03分/茨城県/男性/33才 これは私のＨＰにも書いたんだけど、やるなら首長からマイク奪ってアジ演説したり、役所の人間いれないようにロックアウトするとか、そこまでやりゃ。一人前のアウトローと認めるけど・・・・。 しょせんは、ただの酔いにまかせた小者のやること。刑事告訴もいいが、つまみだせばそれですむ話です。橋本知事が「いずれは彼らも恥ずかしいことをしたと・・」思わないって。たぶん。 いっそのこと、青年会議所とかに丸投げしちまえばいいんですよ。育ちがよろしい。イベント好きの方たちがどうしきるかみてみたいものです。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●ＬＥ−７(1240) 題名：ご意見下さい。 投稿日 : 2001年1月10日<水>21時12分 某人権団体より国の人権擁護審議会「中間取りまとめ」に対しての意見募集について、県内の関連協議会加盟団体（婦人会や老人クラブなど）にすでに意見の書かれた意見用紙に署名して提出するように依頼しろという要請（ほぼ強制）がありました。 各団体に依頼するだけだと提出しない団体が出て、某人権団体の要請枚数に足りないということで、私の上司がいくら事務局が役所内にあるとはいえ、加盟団体の名前を勝手に使い記入し、事務局や代表者の承認もなく国にＦＡＸを流せと言うのですが、これは法的に問題がありませんか？ たとえ承認を得たとしても、何だか事務局や代表者が団体を私物化しているようにも感じられますし。 また、コピーした同一内容の文書を意見として大量に送付することは、事務の煩雑さを増し資源（紙）を浪費するだけで、あまりパブリックコメントとして意味をなさないようにも思われるのですが、皆さんはどう考えられますか？ そもそも、パブリックコメントって肯定意見と否定意見の数を競うものなんでしょうか？ ご意見下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こちら会社員(2215) 題名：りっぱな犯罪では？ 投稿日 : 2001年1月10日<水>23時22分/千葉県/男性/30才 >某人権団体より国の人権擁護審議会「中間取りまとめ」に対しての意見募集につい (中略） ＞たとえ承認を得たとしても、何だか事務局や代表者が団体を私物化しているよう＞にも感じられますし。 ひどい話ですね〜 法律のことはよく分かりませんが、これってりっぱな犯罪ではないですか？ 公文書（私文書？）偽造罪とかにあたるのでは？ 意見を強制しているところもかなり問題ありますね。 資源（紙）と時間と労力を無駄に使って、こういうことをしているというのは 納税者のはしくれとしては許せないですね。 こういうことって、よくあることなんでしょうか？ ●Ｔ．Ｔ．Ｔ(0421) 題名：公然と市民からお金を貰う公務員 投稿日 : 2001年1月8日<月>22時04分 親族の葬儀があった時のことです。葬儀屋さんが、必要経費としてリストアップしたなかに、「斎場の方に３〜５千円」とありました。 その人に「斎場職員というのは公務員でしょう。公務員にそんなお金を渡すのはおかしいのではないですか。」と問うたところ、彼は 「確かにおかしいとは思います。だけどこのＯ市はまだましですよ。Ｎ市では昔にそれを議会で問題にした議員さんがおられて、そうしたら斎場の人たちが怒ってストライキをしたんですよ。三日もしたら市の方が折れてしまって、それから斎場の人たちは強気になって、１万円以上でないとダメとなったんですよ。 Ｎ市ではそれぐらい出さないと焼いてくれないとなっているんですよ。 なんでも、貰ったお金の半分は一番上の親方が取って、さらに次の親方が残りの半分を取って‥という話ですよ。」 ということを話してくれました。 そして斎場において、我が親戚が渡す現金の入った封筒を、斎場職員は恥ずかしそうもなく受け取り、ポケットに入れる姿を実見しました。 同じ公務員として、こんな公務員の存在が信じられなくて、目を丸くした次第です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ばかぼん(0836) 題名：あたいのとこは、斎場手当てがでてますがな。 投稿日 : 2001年1月9日<火>00時08分 心付けもらわんかわりに、、、。 月額１０万以上になるんかのう。 火葬直接従事日額５５５０円＋１体につき２５０円ぢゃ。 直接従事しなくても日額１１５０円ぢゃ。 人の嫌がる仕事でもあり、昔からの慣行もあってなかなか難しい問題ですなあ。 原則は原則、実態は実態。歴史的な背景も考えていかにゃーをえん深い問題ぢゃ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5301) 題名：火葬場 投稿日 : 2001年1月8日<月>23時53分 まだそんなことをしているところがあるのですか。 信じられないですよね。 私の市は、近隣の町と共同で火葬場組合を設立しています。 昨年、お世話になったのですが、窓口のところに「公務につき謝礼等は受け取れません」と大きく書いて貼ってありました。 もちろん、私もお礼を述べただけで、何も渡しませんでした。 まだまだ、色々なところがあるんですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(4038) 題名：ただただすごい！ 投稿日 : 2001年1月8日<月>23時40分/男性/30才 議会がだめならマスコミか・・・。 でもこれまで，伝統的に問題にもならず，多くの市民が出してきたんだね。 そういった意味では文化として定着したのか・・・・。 ひょっとして差別問題とかからんでいるのかな？ ●低賃金建設労働者(5124) 題名：運転手 投稿日 : 2001年1月8日<月>18時51分/山口県/男性/48才 みなさん、ご意見ありがとうございました。 ●ぱっく(2008) 題名：ＨＰの宣伝です。公務員サイトを作りました。 投稿日 : 2001年1月8日<月>17時20分/三重県/男性/23才 商売敵ってコトになるかもしれないので、管理者の方が不快に思われるようでしたら削除してください。削除してほしくないけど… 自分のＨＰ作ってから、「なんじゃ、こんなサイトあったんかい！」と愕然としました。すごく面白いサイトですね。とても参考になります。 わたしも公務員のコミュニティー情報交換サイトをアップしました。ここほど優れてはいませんが、なかなかの自信作です。 ぜひいらっしゃって、ご意見なりいただきたいと思います。 http://www.asahi-net.or.jp/~yf8t-hnd/index.htm ●ター(2101) 題名：はじめまして・・・ 投稿日 : 2001年1月8日<月>01時21分/北海道/男性/33才 前略 どうも、初めまして。私、道内のとある温泉で有名な市役所に勤務する「痴呆？」公務員です。逸太郎様にお聞きしたい点が幾つか。 @なぜ休日振替（代休）が取れないのですか？公務員が「完全週休２日制」で年間１２０日（１年の１／３）の「勤務を要しない日」が保証されているはずですよ？ 「Ｘ市役所」にも組合があると思います。組合の努力が足りないんじゃないですか？ A「各種団体・ボランティア団体」に強制的入会？ そこで「何か１つでも学ぼう、自分の肥やしにしよう、友人をたくさん作ろう」と思って会合等に参加しようと思いませんか？ 私は「某」青年団体に入会しています。年間１０数万円の会費を自腹で支払っています。もちろん、２次会費なども自己負担です。入った理由をあえて言うとすれば、「自分のまちが好きだから。」この不景気、私の住む市も例外ではありません。昔はもっとにぎやかでした。もっと自分のまちが「元気になって欲しい」、「活気あるまちに戻って欲しい」そんな思いで入会しました。「市民の声を、たくさん聞くことができました。市役所を外から見る目が養われました。人前でも、堂々と自分の意見を言えるような経験をさせてもらいました」。 私自身が「勉強させて頂く」。そんな気持ちで接してみてはいかがですか？ と、失礼の数々お許し下さい。（もし不愉快でしたら削除して頂いて結構です。） あと、私の「持論を１つ」・・・・「役所は閉まりすぎ。２４時間とは言いません。せめて３６０日開いていて、職員が１２０日休めば良い。」 草々 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ター(5726) 題名：誤解してたようです 投稿日 : 2001年1月9日<火>03時57分/北海道/男性/33才 逸太郎さんへ・・・ 申し訳ありません。あなたのことを誤解していたようです。 「少々、パソコンが得意なやつの愚痴っている」と思っていました。 「今の気持ちを、いつまでも忘れずに。たとえ管理職になっても。」 「お互いのまちの為に」 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5236) 題名：振替＆ボランティア 投稿日 : 2001年1月8日<月>23時52分 ターさん、はじめまして。 ご指名ですので、お答えします。 @休日振替 当然ですが、全部の職員が振替を取得できない訳ではありません。 職場によっては「取得できない人が多い」ということです。 行革によってここ１０年で約１０％の職員が削減されています。 最も職員の多かった２０年前からでは、約２０％の職員減になっています。 有給休暇の平均取得日数は平成５年で約１１日でしたが、毎年減少を続け平成１１年では約５日になりました。 組合の要求は、振替取得よりも有給休暇の取得に重点を置いています。 組合として強く言えないのは、大半の職員が忙しくしていても、仕事もせずにブラブラしている職員（組合員）が数多く存在しているからだと思います。 こんな状況になっているのは、職員削減だけが原因でなく、全体的な職員の資質向上が遅れていることも大きな原因のひとつだと思っています。 全ての職員が自らの義務を果たせば、現状の職員数でも振替は取得できるし、有給も取得できるようになるはずです。 「義務を果たしてから権利を主張すべき」であり、義務を果たさせるために幾つかの方策を提言しているつもりです。 A各種団体・ボランティア団体等 強制的…というのは一般論で、私の場合、個人の意思で幾つもの団体に籍を置いています。家族には悪いのですが、お陰で、父親不在の家庭になっているようです。 昨年は色々な立場の人達が集り「某まちづくりの会」も立ち上げました。 既存の組織に頼るのではなく、しがらみの無い独自性のある活動を行うために、自費で様々な活動を行っています。 ＞「市民の声を、たくさん聞くことができました。 ＞市役所を外から見る目が養われました。 ＞人前でも、堂々と自分の意見を言えるような経験をさせてもらいました」 ＞私自身が「勉強させて頂く」。そんな気持ちで接してみてはいかがですか？ 全く同感です。 昨年まで新規採用職員の研修等にも関与していましたが、新採職員には「役所だけの枠に留まるのではなく、役所外の団体に積極的に参加して、民間の方々の色々な意見を学びなさい」と言い続けていました。 この気持ちは市役所に入った頃から全く変わっていません。 B３６０日開庁 人件費を増やさず（職員＆時間外手当が増えない）に３６０日開庁できれば賛成です。 ＩＴ化が進めば、これに近いサービス形態になっていくのでは…と期待しています。 こんな回答でよろしかったでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎May Satsuki(0629) 題名：交代制勤務？ 投稿日 : 2001年1月8日<月>22時06分/北海道/女性/26才 ターさんの最後のご意見「役所は閉まりすぎ。２４時間とは言いません。せめて３６０日開いていて、職員が１２０日休めば良い。」について。 ３６０日まで行かなくとも、市民からすると、税務とか、戸籍とかは土･日も開けて（若しくはどちらか開けて）、交代勤務にしてもよいかも知れませんね。 生涯教育とか、土・日にイベントが入って潰れてしまうところとかね。 平日休みであれば、有休とらなくても銀行や、免許の更新に行けるし。 交代で土･日に出勤し平日代休で勤務表をつくり、計画的に休む…のは市民から見るといいのかも知れません。 デメリットとしては他の市役所･関係業者との連絡がつかないという問題点もあります。 土･日にコピー機壊れても、修理に来てもらえないとか…。 あとは、勤務表をうまく組まないと、管理職が誰もいず、なにか起きた時に責任問題に発展する可能性もあるでしょう。 また、係内で打ち合わせをするときに、うまく時間を合わせないと、結局時間外を使ったり、休みの日に出てくる職員も出てくるでしょうしね。 私個人としてはよい考えだと思うんですが、他の職員の賛成は１００％得られないでしょうね(^_^;)。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(5718) 題名：日曜日は、休息の日です。 投稿日 : 2001年1月8日<月>14時57分 私の持論では、早く仕事を終わらせて、早く帰りたいですね。「遅れず・休まず・働かず」より「遅れて・休んでも・仕事きっちり」です。土・日曜日が休み なのは、グローバル・スタンダードだからですよ。 ●低賃金建設労働者(4826) 題名：運転手（行三）について等 投稿日 : 2001年1月8日<月>00時48分/山口県/男性/48才 こんにちわ！ ＞このように、全ての役所がまた職員が暇なわけではありません。 ＞もし、批判をするのであれば、人の噂や思い込みだけで行うのではなく、役所の. ＞状況をご自分でお調べになった上で、明確な根拠を持って堂々と批判すべき ＞です。 市長等の専属の運転手はどうでしょか？タクシーを使えば済む話ですよ。 官が民を圧迫するな！と言いたいです。この不況でタクシー業界は 大変ですよ｡毎月交代で市内の業者を使えば景気の刺激にはなるでしょ。 私の同級生がやっている保育園の給食員（栄養士？定かでないので）はどうでしょうか？ 夏休み、冬休み、春休み、祝祭日、隔週土曜日休み、年間働くのは何日？ 図書館の司書、何で六時に終わるの？最低でも１０時までやって欲しい。 大抵の会社は５時に終わるので利用できない。 本当に公僕としての自覚がない。パブリック・サーバントの自覚を もって職員組合に提案して欲しい｡ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1911) 題名：ＲＥ：運転手（行三）について等 投稿日 : 2001年1月9日<火>00時19分 ご意見ありがとうございます。 色々なレスがありますので、簡単に私の思いを書いてみます。 図書館司書を除けば、全体的な流れとして民間委託に向かっていると思います。 運転手については、私の役所では市長車以外は全て委託です。 原則として運転業務が必要な時だけお願いしています。 市長車も委託すれば…とは個人的には思いますが、守秘義務の問題やタクシー利用への反感もあるようで実現していません。 学校給食センターというものがあるのですが、１２年度から管理部門以外（調理・配送部門）は全て民間委託となりました。 図書館司書ですが、私の市程度の規模では司書は１人しかおらず、大幅な時間延長は難しい状況です。それでも、土日休館なしで毎日７時まで開いています。 時差出勤＆指定休（土日に関係なく交代で休む）制としていますので、時間外手当はほとんど発生しません。でも図書館職員は大変そうです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎May Satsuki(4814) 題名：ちょっとずれるけど… 投稿日 : 2001年1月8日<月>21時48分/北海道/女性/26才 我が市では、何年か前までは公用車専属の運転手がいましたが、今は委託になっています。 それで経済効果がいかほどであるかはわかりませんが…。 さて、図書館のお話が出ているようですが、私の市では週３日午後８時まで開館しています。 夜間開館の利用率は大体３から５％くらいと言うところですが、夜間しか利用できない方々の事を考えると、決して少ない数字ではないと思います。 ちなみに、祝日も年間６日開館しています。 ＞図書館の例なんかはなるほどとも思いますが、これも対費用効果が問題になるで＞しょう。特に教育関係の予算は経済効果が少ないですので「サービス」だけでは＞「緊縮財政」の折、どうなるか・・・。 ＞１０時まで開館して利用者が増加するのかどうか・・・。 現実問題として、１０時までの開館は難しいものがあるでしょう。 利用の問題もさることながら、人件費・安全面の問題がありますので。 ＞図書館の司書に関しては、そんなに、肉体的にきついようには、見えませんよね＞ぇ。まあ、１９時３０分くらいまで、開いててもいいような気がします。 …と、私も思っていましたが、大変です。 みているとカウンターに座ってる時間より、本の返本や、棚整理してる時間のほうが長いのですよ。 本って重いので、腰や首を痛めちゃう人も多いし。 地下の書庫から本を持って来たりするのに、カゲでは駆け足です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎低賃金建設労働者(5338) 題名：運転手（行政職三種） 投稿日 : 2001年1月8日<月>18時53分/山口県/男性/48才 みなさん、ご意見ありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1023) 題名：これは暴言かな 投稿日 : 2001年1月8日<月>14時10分/東京都/男性/29才 まずね、タクシー業者のために専属運転手いらねーってんのナンセンスね。不況で大変だろうけど。でも、たしかに専属運転手なんかいらんわな。電車やバス、必要によってはタクシーも使えばいいわけだしね。 で、栄養士さんね。保育園に夏休みや春休みってないでしょう。どこかで、会社が仕事してるんだし。そういう人が預けに来るって事は、栄養士も休めないのでは？まあ、学校給食は夏休みあるだろうけど。 あと図書館ね。うちは８時までやってるんだけど、そもそも最低１０時までってなに？本が見たけりゃ借りればいいじゃん。会社勤めの人で、自宅の市内にある図書館に間に合わなければ、職場の近くの図書館にいけばいいんじゃない？それに土日は図書館やってるでしょう？ よく言われることだけど、会社５時までだから役所は夜もやれって。でも、うちらが民間会社や役所に用があるときも同じでしょ。休むしかないんですよ。 公僕の自覚なんてないんで、私は。住民の要望いちいち聞いてると、とんでもない事になりそうだからね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＣｈｒｉｓＭａｓａＫａｔｏ(2545) 題名：運転手の件は 投稿日 : 2001年1月8日<月>09時25分 一概に否定できないと思うけどなあ。 特に「市長」は「官僚」ではなく「政治家」なので、「公人」としてセキュリティの問題もあると思うし（とくに昨今）。 コストもタクシーが絶対に安いとはいえないと思う。 ましてや ＞「官が民を圧迫するな！」 に関しては少し的はずれなような気がします。 市長一人くらいでどれほどタクシー業界に経済効果があるやら・・・。 話しは少し異なりますが当市では住民宛の公文書や広報を専属職員（いわゆるお配りさん）を使っています。 民（宅急便等）を圧迫するなと言われそうですが、実際経費を試算すると外部委託した場合よりも遙かに少ないそうです。 ことほどさように、この手の批判は難しいのです。 具体的試算も抜きにしてはかえって「無駄」を増やす可能性もあります。 図書館の例なんかはなるほどとも思いますが、これも対費用効果が問題になるでしょう。特に教育関係の予算は経済効果が少ないですので「サービス」だけでは「緊縮財政」の折、どうなるか・・・。 １０時まで開館して利用者が増加するのかどうか・・・。 亀レスでごめんなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(1002) 題名：ああ、運転手ですが・・・ 投稿日 : 2001年1月8日<月>01時10分/男性 首長の運転手は、総務部局が持ち回りでやってます。 市クラスになると運転手がいるようですが、人件費削減で、うちは、運転手はいませんよ。もちろん、回りの町村も。 あと、確かに給食の関係は、暇が多いようですね。最近は臨時対応で、考えられてるみたいです。 図書館の司書ですか。あれは、受験者の倍率がすっごく高いですね。やっぱ、１７時帰宅は、最近の安定を求めて公務員になる人には、人気なのかな。僕は、なりたいとは思わないけど。一応公務員ですが、夜遅くまでやってても、小学生のころから、なりたかったし。もちろん、そのころに安定の話なんて知る由もなし。 図書館の司書に関しては、そんなに、肉体的にきついようには、見えませんよねぇ。まあ、１９時３０分くらいまで、開いててもいいような気がします。 ●ぜにがた(5821) 題名：労働三権 投稿日 : 2001年1月7日<日>10時58分/男性/25才 このごろ、自民党の野中元幹事長が、「法改正して公務員に労働三権を与えてもいい」って言ってます。でも、これって公務員の身分保障をなくす、もしくは弱くするってことが目的にありますよね。そんなこと本当にできるんでしょうか？もし成立したら、やっぱりリストラがどんどん行われるんでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎システムエンジニア(0449) 題名：2003年に改正案提出予定 でしたっけ？ 投稿日 : 2001年1月10日<水>02時04分 消防や警察などは除外される、みたいなこと書いてありました。（新聞） リストラ、あるかもね。 ●臨時公務員の友人(4557) 題名：意見を聞きたいのですが 投稿日 : 2001年1月6日<土>23時45分/埼玉県/男性/21才 友人に公務員をしている人がいるのですが,その人は今,彼女と同棲していて,そのことをまだ事務に言ってないみたいなので,やっぱり言ったほうがいいと思いますか？今その友人は言うか,言いまいかとても悩んでいます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(1945) 投稿日 : 2001年1月7日<日>05時19分/茨城県/男性/33才 私の職場では、内縁であっても扶養の対象にはなります（ま、相手の収入にもよるが）ですから、それは申請した方がいいと思います。ただし、そこまでオオゲサなものでなければ、この質問はナンセンス（ハハ） http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●イデハラ(5616) 題名：職務内容について 投稿日 : 2001年1月6日<土>21時56分/神奈川/男性/27才 はじめまして．イデハラと申します． こちらにこんな質問をしていいのかわかりませんが， 不適切であれば削除宜しくお願いいたします． 現在都内メーカーにて設計を職としている者です． 入社３年目を迎えるに当たり，実家のある岡山へ Ｕターンすることも一つの方向と考え， 地方公務員試験をうけてみようと思っています． がしかし，肝心のやりたい仕事ができるのか？そもそも 技術者としての経験はいかせるのか？という点がクリア になりません． おそらく実際に働かれている人を捜してお話を聞かせていただくのが 確実ではあると思いますが，こちらのページを拝見させていただいたので， 質問させていただきます． というのも無事地方公務員（県庁）になれたとして，やることのできる 仕事がいったいどういったもので，どのくらいの範囲のことが できるのかがわからないのです． 私が興味をもっておりますのは，行政が主体となった リサイクルシステムの構築です． -------------------------------------------------------------------------------- ◎イデハラ(1242) 題名：ありがとうございます 投稿日 : 2001年1月9日<火>03時12分/神奈川/男性/27才 ご返答遅れまして申し訳ありません． Ｋ．Ｋさんへ そうですね．まさにご指摘の通り県庁のほうに直接 問い合わせてみようと思っています． 2,3日考えただけなんですが，すくなくとも 現在の職をいかすことは考えないほうがいい のではないか，というより全く白紙の気持ちで どんなことが出来るのか知ろうと思ってます． ともさんさんへ 安易にリサイクルという言葉を使ってしまった と思い反省しております．環境の維持・改善を 目的として，産業廃棄物の処理を如何に確実に 実行するかという問題に興味を持っています． （それでもハッキリしてませんね．．すいません） 一般的な公務員さんへ まったくもってスペシャリストではありませんm(__)m. そうですね，新卒学生と同じだと思います．自分のやってきた ことは一つの経験としていかすとして，まずはドコにいけば なにが出来るのかを知ることかと思ってます． 思いつき（にもならんくらい．．）で書いたものに 貞節なご返答を頂き大変感謝しております． ありがとうございました． -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(5122) 題名：私も微妙だと思います 投稿日 : 2001年1月7日<日>12時51分/東京都/男性/27才 イデハラ様の疑問に感じておられることは、クリアにならないような気がします。その採用形態にもよりますが…。直接、県庁にお問い合わせになった方がすっきりすると思います。推測になりますが、大きい組織よりは小さい組織の方がが、そして経験者採用の方が可能性はあるかと思います。 私の感想、といっても公務員暦４年目ですが、大きい組織であると、人事はそれほど技術に関わる業務に関して知識をもっていないような気がします。人数あわせしかやらないように思います。ですので、県庁だと微妙のような気がします。 で、「リサイクル…」については「行政が主体となった」という部分がどの程度のものを指しているのでしょう？ 部署によってはリサイクル条例の整備などには係れるかと思いますが、「技術者として…」というのがシステムなのかハード面なのか…。ハード面での経験であるなら、役所ではそう簡単には活かせないと思います。 循環型社会基本法が出ましたけど、内容的には牛乳パックやペットボトルを見ると違和感を感じます。ライフサイクルの視点から考えるといろいろ問題はありますね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(3403) 投稿日 : 2001年1月7日<日>04時34分/茨城県/男性/33才 はじめまして。 ハナシからはずれますが、技術者とリサイクルシステムの構築がいまいちみえてきません。具体的によろしければきかせてください。 それに、現在はリサイクルというのはリヒューズ・リデゥース・リユース・リサイクルと最後にくるものであり、まず、余計なものは買わない。そして節約する。そして何度も再使用したうえで、そして、ケミカルやマテリアルそしてサーマル等に再利用するという概念が一般的となってきそうです。 あなたが、現在お考えになっているリサイクルシステムというのをできればお聞かせ願えないでしょうか。興味があります。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(1631) 題名：微妙な問題ですが・・ 投稿日 : 2001年1月6日<土>23時16分/男性/30才 行政の守備範囲は「ゆりかごから墓場まで」と言われるように，非常に広範囲です。従って，一般的にはやりたい仕事ができるのは運のいい人ということが言えます。しかし，最近の人事制度では異動希望調書的なものを書いてもらい，それを参考にした異動を行っている自治体も多いと思います。 また，県庁の場合は，県によってもかなり違うと思いますが，土木系とか企画系とか総務系のように，採用された部から違う部への異動が少ない県もあると思います。 イデハラさんの場合，「リサイクルシステムの構築」に興味があるようですが，それが，現在働いている企業でこの関係のスペシャリストということであるなら，役所でも当初からその目的で採用ということも考えられますが，そうでない場合は，一般の新卒学生と同じ立場になると思います。 ●こちら会社員(0135) 題名：行政とは？ 投稿日 : 2001年1月6日<土>00時01分/千葉県/男性/30才 はじめまして。最近、このサイトを見つけて読ませて頂きました。 初めて聞くようなお話ばかりで楽しく読んでいます。 私も何か書き込みしたくなったので書かせていただきます。 去年、長野県の知事になったT知事が先日このようなことをおっしゃっている のをテレビでみました。 「行政は住民にサービスをするための機関」 私はこの言葉を聞いて、ああなるほど、と関心してしまいました。 個人的には、あまりサービスを受けているという感覚はなかったのですが そういわれれば、サービスだなあ、と思いました。（私だけ？） 公務員の方からみて、この言葉はどのように思われますか？ 当たり前のことでしょうか？ みなさんのご意見お聞かせください。 公務員以外の方もご意見聞かせてもらえるとうれしいです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1344) 題名：かろやか 投稿日 : 2001年1月10日<水>20時13分/東京都/男性/29才 ２度目のレスです。といっても、行政はサービス業だと思い直したわけではありませんので、あしからず･･･。私は、窓口職場しか経験ないもんで、他の部課についてのことは言えません。ので、窓口職場の者として個人的（ここ大事ね）に。また、「こちら会社員」さんが望むサービスと言う物がいまいちピンとこないので、「そーいう事じゃねーんだけどなー」と思っても、飲み込んでおいてください。 どこかの役所で「すぐやる課」なる物が存在してるようですけど、あれはシルバーシートと同じように、「他はそんなことしなくていい」と言ってるようで。他の部課ですぐやれば済むし事だし。また、普通の役所の業務外のことをやってるのであれば、法律に縛られない民間で行った方が遥かに便利でしょう（お金は掛かるかもしれませんが）。 それと、窓口職場の事で言えば、「サービス＝便宜を図る」になってしまう事が多いです。便宜を図られなかった人が不利を受けますので、そういうことはしません。じゃあ何故、皆に便宜を図らないかと言うと、それは法律や条例で決っているからです。じゃあ何故、法律変えないんだと言うと、住民の事を考えてるからなんです（穴もあるけど）。矛盾してるように見えるけど、本当です（中には違うのもあるかもしれませんが）。あと手続きを簡略化してて欲しいという意見も多いのですが、簡略化する事によって、住民が不利益をこうむる事も多いのです（窓口職場は特にね）。 出来る事って、今ある業務だけでも全職員が全力でこなす事ぐらいですかね。そうすれば外見はサービスしてるように見えるかもしれませんね（これはサービスじゃないけど）。書いてて訳わかんなくなってきた･･･ -------------------------------------------------------------------------------- ◎素敵な２１世紀(0952) 題名：サービス業だと思っています 投稿日 : 2001年1月10日<水>01時09分/大阪府/男性/46才 初めて書き込みます。 大学卒業時の進路調査で、どういう分野の職業に就職したのかという問いへの回答に「地方公務員」という言葉が浮かばず、思わず調書に書き込んだのが「サービス業」でした。以来２０数年地方公務員をやっています。 私は総務部門の仕事が長かったので直接窓口業務は余りありませんでしたが、市民と対面する職域では、応対の仕方も含めた態様がサービスを受ける市民サイドからもサービス業を意識させるものでしょう。また、直接市民との対面がない中でのサービス業である意識とは、税金を最大限効果的に市民生活の向上に反映するということだと私は思っています。ただ、これからは「税金の再配分」という意識だけでは、昔ながらの思い上がりの強いお役所仕事に陥ってしまうのではという危惧は感じています。長野県のT知事がよく言われているところの行政手順の透明性や公平性を持ったサービス業たる行政、サービスを受ける側から見てのサービス業たる行政というのは、ここら辺のことなのかなとテレビなどでのインタビューを見ていて感じています。私の役所も長野県庁と同じように、すべての職員がそこまでの意識に行動をシフトできているかというと、少し自信もありませんが、「こちら会社員」さんのような声がいろいろ出て、それに耳を傾けていくことで、よりよい役所が生まれるものと信じています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(5443) 題名：行政ってどこ 投稿日 : 2001年1月9日<火>23時54分/東京都/男性/27才 > その法律や条令がそもそも何のためにあるのか？ ということを > 考えるとやっぱり住民の利益のためだと思います。 住民の利益となるような法律・条令を作るための過程が私は不安です。官僚（行政）が素案を作り、議会で審議する。ここでもたれあうと、どうしようもないと思うわけです。議員立法もありますけど…。 官僚には任せられないという部分もあって、今回の中央省庁再編で副大臣なんていうのができたんですよね？ 住民は知事と議員を選ぶことは出来ても、行政機構を形成している人材を直接選ぶことはできないんです。こういう仕組みなので、行政機構を形成している人たちが怠惰に走ったら、そう簡単には手がつけられない状況にはあると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4849) 題名：公務に対して 投稿日 : 2001年1月9日<火>01時48分 レスが遅くなり申し訳ありませんでした。 サービスについてひとこと。 民間企業の場合、サービスの対価として利益を得ますが、営業等に全く関係ない部署も数多くあるはずです。 例えば給与担当者などです。 お客さんにに対して、直接サービスを提供することはないでしょう。しかし、会社を運営するために必要です。言い換えれば会社としてサービスを提供して利益を得るために必要な業務なのです。 当然、給与担当だけサービス業でないと言うことはあり得ません。 公務員も同じ事です。 行政の役割は住民の暮らしの”お手伝い”だと思っています。 住民はその”お手伝い”に対して直接お金を払うことは少ないのですが、義務として税金を払うことで”お手伝い（サービス）”を受ける権利があります。 また、行政には対住民でない仕事も沢山ありますが、内部的な仕事であっても行政として必要な業務であり、民間企業に照らしても「サービス業ではない」という理由にはなりません。 書類を整理するだけにしても、短時間で終わらせればプラスαの時間が生まれます。 「時は金なり」と言いますが、この積み重ねによって経費（人件費）を減らすことができます。効率的に業務を遂行することで無駄が排除できます。 これは企業でいう経費節減となんら変わりありません。 こんな部分の努力を重ねて、財源を有効的にシフトすることが住民サービスにつながります。 行政と民間企業で大きく違うのは、住民（顧客）がサービス提供者を選べるか？という点だけです。 住民は行政を選べません（選挙という審判はありますが…）ので、住民に対しては偏りなく平等にサービスを提供しなければなりません。 法や条例は、そのためのマニュアルだと解釈しています。 なんか整理がつきませんが、以上、私の考えでした。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こちら会社員(0900) 題名：さらに意見を 投稿日 : 2001年1月8日<月>21時09分/千葉県/男性/30才 みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。 もう一度、意見を書かせて頂きます。 ＞私はサービスしてるつもりはないんですけど･･･。 ＞法律や条例に書かれていることを事務的にこなしているだけ。 この意見はちょっとさみしいですね。 仕事をやっている最中には当然、事務的にこなす仕事も多いと思います。 これは会社員でも同じでしょう。 しかし、その法律や条令がそもそも何のためにあるのか？ ということを考えるとやっぱり住民の利益のためだと思います。 （細かい法律のことはよく分かりませんが） そういうことをちょっと意識してもらえれば、住民にとってはより利用しやすいお役所になると思うのですがいかがでしょうか？ ＞これは石原都知事の考え方ですが、住民が来庁した際には ＞「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」と言い、住民のことを ＞「お客様」と呼びなさいと都の職員に言ってるようですが、これも違うの ＞ではないかな〜と思います この石原知事の「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」というのは ちょっと極端ですがそういう意識をもってほしいということでは？ ＞その言葉はよく耳にしますが、素人的で選挙用の常套文句ですね。 ＞所得の再分配が行政のお仕事です。独占的かつ強制的に課税でき ＞るのは、お役所だけです。その税金をいろいろ配分しているんです。 独占的、強制的に課税し配分するのがお役所、ということですが、この独占的というところが問題あるように思いますね。 例えばＮＴＴですが、電電公社の時代から続いていた「市内電話３分10円」というのがついに値下がりになりますね。 これはこれまで独占していたものがライバルができて独占ではなくなったための値下げですよね？ お役所が課税、配分するのはいいとして、このライバルがいないためにいつまでたっても値下げする必要なく、効率を考えないことをしていそうな気がしてしかたないのは私だけでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(2451) 題名：奉仕って 投稿日 : 2001年1月6日<土>18時24分/東京都/男性/27才 サービス＝奉仕だとすると、奉仕とは何かということですよね。 こんな私も公務員様がお書きのように公務員の業務については細かい規則等があって「個人の判断で出来る事」が限定されてますよね。 奉仕は広辞苑第５版によると １：つつしんでつかえること。奉事。 ２：献身的に国家・社会のために尽くすこと。 ３：商人が客のために特に安価に売ること。サービス。 奉仕という言葉から上記３つのどれが頭に浮かぶか。 私が公務員をやっていていらいらするのは、地方公務員法の第３０条の関係でしょうか。「職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない」という部分がありますが、「やけに細かい規則や、見直しをしないままの非効率的な状態を残した状態で職務を遂行して、組織全体として、全力を挙げたことになっているのか？」という疑問を持っているからです。 石原都知事の発言については、まあ、なんというか…。色々発言なさってますが、あれだけ言われると意欲が増すような気もすれば、逆に萎えるところもあります。「意識が欠落…」っていうのはかなり馬鹿にした発言のような気がしますし…。都庁では人事に公募制を導入しましたが、わたしゃ、清掃区移管で派遣職員なもので対象外とか、かなり意欲が萎えました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(3952) 題名：しなやか 投稿日 : 2001年1月6日<土>14時39分/東京都/男性/29才 私はサービスしてるつもりはないんですけど･･･。法律や条例に書かれていることを事務的にこなしているだけ。個人の判断で出来る事が、サービス業の方と公務員では、かなり隔たりがあると思いますよ。他の方も書いてるように、公務で行うことが、たまたまサービスになるだけではないでしょうか？ あと、これは石原都知事の考え方ですが、住民が来庁した際には「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」と言い、住民のことを「お客様」と呼びなさいと都の職員に言ってるようですが、これも違うのではないかな〜と思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(0547) 題名：公平にサービスを提供？ 投稿日 : 2001年1月6日<土>12時05分/東京都/男性/27才 行政は、法令等に定められる職務を執行するところでしょう（違うかな…）。法令等は議会で決まる。決めるのは住民が選出した議員。議論の中で公平性は考えられていると…、行政を担う公務員は、それに従い、公平に法を執行（サービスを提供？）すると…。 憲法第１５条、地方公務員法第３０条を読むと、公務員はサービス業のように取れます。ですが、地方公務員法第３２条がありますので、どの程度のサービスが提供できるかは決まっているというところでしょうか。そうなると、法令・条例・規則・規定はどのように定まっているのかというところが問題ではないでしょうか。 個人的には行政が立法とまでは行かないまでも素案を作るということについてどうかと思いますけど…。そこまでの能力というのは採用試験で判定されるものなのか…。でも、選出された議員が素案から作成するべきものか…。実態を知らない人が何をやってもたいしたものは出来はしません。まあ、実態というものがなんなのかも難しいわけですが…。 ちゃんと三権分立になっていないところが問題なのではないでしょうか。どこでももたれあって根回しやらなんやらで、表に出ないところでやっているから色々言われると思っているので、この辺は割り切って仕事ができる環境がほしいです。規則で決まっているからと言わざるを得ない場面というのは多々あるんで…。もちろん、規則を変えるような努力を内部的にしてはいますが…。癒着等、行過ぎたものは排除すべきですが、一人じゃ生きていけないというのも事実、どんなことにも節度が必要なんですよね…。 奉仕という言葉からサービス業と取れますが、公務員とは、立法・司法・行政に関わる全ての職員が含まれるはずなので、行政だけが住民にサービスするための機関ではないとも言えるのではないでしょうか…。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(2835) 投稿日 : 2001年1月6日<土>09時28分/茨城県/男性/33才 例えば、銀行に行って新規に口座作るときと、融資を受けにゆくときでは銀行員の 態度は違うだろうし、それは当然のことでしょう。 我々行政も、窓口では住民の方にわかりやすく接しなければいけないし、私のように、処分場やごみ焼却場の建設のネゴシエーションにあたる者は、サービス業だという感覚はありません。 コンサルタントとの計画のすり合わせなど、いやらしいくらいに言葉尻つかまえて計画書作り直してもらいます。 ま、それも広い意味でいえばサービス業てことになるのかもしれんけど。 ちなみに、田中知事は自らを公人と言って、spaに部下の悪口書いたことを議会でつっこまれても「彼は議会で発言するのだから公人だ」といっておられたので、Tなどという表現は不適切です（笑） http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＮＹＹ(0027) 題名：行政の本質は、「切り捨て御免」。 投稿日 : 2001年1月6日<土>02時00分 その言葉はよく耳にしますが、素人的で選挙用の常套文句ですね。 所得の再分配が行政のお仕事です。独占的かつ強制的に課税できるのは、お役所 だけです。その税金をいろいろ配分しているんです。 ●市役所出納事務職員(1751) 題名：指定金融機関に一喝！ 投稿日 : 2001年1月5日<金>20時17分/大阪府/男性/30才 昨年、私の市の指定金融機関の某Ｓ都銀より、公金収納事務の見直し提案がありました。内容の1つ目は、納付書のOCR手数料を現行の無料から@2円/枚にすること、２つ目は、納付書の仕訳けおよびデータ化を市役所内派出所でなく事務センターで行い、そのために事務が現行より２日遅れるとのことでした。（つまり、金は高くなり、仕事は遅くなるってことです。）その理由が、事務コストの削減とのことです。 なんで、おまえんとこの利益を出すために、市民が公的資金でふところを痛めてんのに、さらに、負担を強いらなあかんねん！さらに、その話を、ぬけぬけと当り前のようにもってくるなんて、恥ずかしないんか（怒） そんなにコストがかかるなら、指定金を辞退しろ！それによる、マイナスの広告効果のほうが痛いんとちゃうんか。 さらに、こら上司！おまえ、どっちの味方やねん！ -------------------------------------------------------------------------------- ◎システムエンジニア(5929) 題名：それって 投稿日 : 2001年1月10日<水>02時59分 今までが破格のサービスだったんではありませんか？ それを当たり前と思っていると、危険ですよ。 事務コストの削減などという理由も適切ではないのでしょうが、 今後は、今までの無料サービスが有料化する動向にあるようです。 ただし、サービス内容の質を上げることが前提ですが．．． ２日遅れますってのは、ちょっといただけませんね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(0726) 題名：いいですね 投稿日 : 2001年1月6日<土>02時07分/兵庫県/男性/37才 うちは、ＯＣＲ読み取り・データ処理は自前です。 そんなの指定出納取扱金融機関はしてくれません。 もちろん、納付書の取りまとめは無料でしてくれますが･･･ 収納の手数料が２円/枚だとしたら安いですね。口座振替並みの値段ですね。 ＪＡと郵便局の窓口収納はあきれるほど高いです。 うちはしてませんが、コンビニ収納だとすごいですよね。 納付書の仕訳とデータ化を含めて（どこまでのものかはわかりませんが・・）その値段なら、うちならすぐに飛びつきますけど･･･ ●チホーコームイン(1458) 題名：仕事始め 投稿日 : 2001年1月5日<金>00時14分/滋賀県/男性/31才 お役所は、今日はどこも仕事始めでしたね。そこで、ひとつ私の個人的疑問があるのですが、わが役所では仕事始めの日に、各所属単位で記念写真を撮るのが慣例になっています。写真がダメと言っているわけではなく、ただ勤務時間中に撮るというのはどうかと思っているのです。少なくとも十数分間は執務室がからっぽになってしまうのです…。皆さんのところも、同じように写真を撮ったりしているのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(0026) 題名：けっこう撮るところも多いんだあ！ 投稿日 : 2001年1月6日<土>23時00分/男性/30才 極めて珍しいと思ったら，結構とっている自治体があるんだねえ。 サッカーの試合前って感じでいいんじゃない？ 毎年撮っていると，あの年いたメンバーがわかって記念になるね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(4232) 題名：昼休みに撮ってるよ。 投稿日 : 2001年1月6日<土>21時42分 うちは各課ごとに撮ってます。お昼休みに順番にやってます。昼休みとはいえ１５分ぐらいは無人になりますな。個人の思い出ということなのでしょうが、そういうものを大事にする人にはいいものなんでしょうね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(1317) 題名：うちは・・・・恥ずかしながら・・・・ 投稿日 : 2001年1月6日<土>02時13分/兵庫県/男性/37才 うちは しています。 といっても、市長の事務部局ではそんな慣習はなく、この職場だけなのですが･･ 今の職場に異動してきて、いろいろ違和感を感じることが多いのですが、この写真撮影も そのひとつです。 始業式に、永年勤務の表彰があって、受賞者を中心に撮影します。 異動してから、私は写っていませんが、あたりまえのようにみんなしています。 でも、やはり時代錯誤の遺物のような気がしますが・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1422) 題名：仕事始めが始まらない 投稿日 : 2001年1月5日<金>21時14分/東京都/男性/29才 うちはないな〜。何の記念よ、って感じですかね。まあでも変な慣例ってどこにでもあるんでしょうね。私はあんまり深く考えないから、変な慣例がうちにもあるか解かんないんだけど･･･。 ただね、勤務時間中に撮ってもいいんじゃないかとは思いますよ。窓口職場でなければ。10分ちょっとでしょ。それぐらいじゃたいした仕事もできんでしょ。タバコ吸う時だって席はずすんだし（これも、吸わない人は頭に来るのかな？）。全員じゃないけど。 まあ休憩時間だと思って納得してみては？それで納得できなきゃ参加しないか、時間休を取るか、本人達に直で言ってみるか。人間関係考えると難しいね。 個人的な事ですけど田舎に帰ったら用事が出来ちゃって４日・５日、急遽休んでしまいました。１１連休ってやつですね。仕事に復帰できっかな〜･･･。 ●地方公務員です(0435) 題名：はじめまして公務員について 投稿日 : 2001年1月5日<金>00時04分/男性/27才 はじめまして。大変きれいなページですね。それとアクセス件数が多いのも管理人さんのセンスが光ってるんだと思います。 さて、公務員の市民応対については「これこそ公務員の仕事」と考えています。給付もあれば反対給付もしなければならないため、つらいものですよね。しかし残念なことに実状は市民対応の課というものは役所の中では軽く見られている、特に企画等職員からはそう見られている気がします。しかし今まで役所が行ってきたイベントや国際友好都市締結など全て役所のために行っている気がします。そのような予算をいかに内部の財政課から捻出してこれるか、予算が取れた人がさぞかしえらいような顔をするのが不思議でまた、いやな感じがします。やっとの思いで、税金を遅れながらも納付している人もたくさんいます。 私は公務員で正しく当事者であるのでこの体制を少しずつでも変えることの出来るチャンスはあると思います。 みなさんのご意見なども伺いたいと思いますがいかがでしょうか。長くなりまして恐縮です。 ●大阪の公務員(2031) 題名：Ｋ県のＫ職員の給与２％カットについて 投稿日 : 2001年1月4日<木>02時20分 Ｋ県のＫ職員の給与２％カットご苦労様です。逸太郎さんが言うように「見直しには聖域無し」です。財政難だからといって、人件費を削って、一方では借金をして大判振る舞いをしているのが、今の自治体の実態です。その「大判振る舞い」も納得がいくものであれば言いのですが、作っても、どれ程の役に立つのかわからない、作っている人がわからなければ、住民にはもっとわからない、作った後で、多くの人から歓迎されない、そんな公共事業というのは思いきって見なおすべきだと思います。 昔の公共事業は、治水や利水、産業振興、都市基盤整備等、それは必要だと納得できるものが多かったのですが、今の公共事業は、その必要性が見えにくいものが多いと思います。それに携わる関係労働者の仕事の確保も大切ですが、この破産的国家・地方財政の中で、真に効果的な金の使い方を考えなければ、本当に国や地方は破産してしまうのではないでしょうか。破産が無いとすれば、将来、国や自治体の借金を引き受けてくれるところが無くなって、実質的に日銀引受もやむなしという状況になって、深刻な信用破綻を招くのではないでしょうか。 ●いくぺぱ(2946) 題名：教えてください 投稿日 : 2001年1月3日<水>21時29分/男性/23才 はじめまして。始めてこのサイトを見ました。私は去年採用試験〔市町村〕に合格し今年４月から働く予定です。お聞きしたいことがあるんですが、意向調査ってなんですか？いつ頃聞かれるものなんですか？あと４月から働く前に時間があるのでいろいろ勉強したいと思っているんですが、公務員として働くには何を勉強したらいいかわかりません。パソコンを最低限使えるようにと思っているんですけど・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(4101) 題名：今しか出来ないことをやってください 投稿日 : 2001年1月4日<木>01時41分 おめでとうございます。今後、地方自治の発展の為に頑張って欲しいと思います。いま、何を勉強してよいかわからないということですが、公務員になって何をしたいという明確な目標があれば、その方面の知識を深めるためにいろんな文献を読むというのも良いかもしれません。しかし、明確な目標が無いとすれば、私は、あなたは今、学生さんと思いますが、３月まで残された自由な時間を、就職すれば離れ離れになってしまう友人との親睦を深めることに使ってもいいと思うし、就職する自治体の近くの地域でいろんなアルバイトを経験して、地域の人達とのつながりを創ったり、地域の人達の考え方を教えてもらうのもいいと思います。 パソコンの勉強や地方自治法の勉強は、役所に入ってからでも十分出来ます。今しか出来ないことをやってください。 その中で、自分がその地方自治体に入ってどんな所で役に立ちたいのか、どんなことをしたいのかを、意向調査の直前で良いですからちょっと考えて、まとめて、その意向調査に臨んでもらったら良いのではと思います。 もし、間違っていたらゴメンナサイ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2944) 題名：はじめまして 投稿日 : 2001年1月4日<木>01時29分 管理人の逸太郎です 採用試験合格おめでとうございます。 意向調査？ 私の役所はそんな調査はやってません。 ただ、採用予定者の説明会を２月頃に開催し、その際に採用の辞退がないか等を確認し、採用までに提出してもらう書類の説明などを行っていました。そんなことでしょうかね？？？ 採用までに勉強しておくものとして、職種によって異なるでしょうが、パソコンでもある程度使えるようになっておけばいいと思います。 役所にはＰＣをほとんど使わない部署もあるので、使えるか使えないかで最初の配属先にも影響することもあるようです。 ●一般的な公務員(5722) 題名：仕事納め式！ 投稿日 : 2001年1月3日<水>10時57分/男性/30才 ２８日は仕事納めでしたが，仕事納め式と称して，いわゆる勤務時間内にお酒を飲んだりするのでしょうか？ 我が市役所もずいぶん前は，そのような所が多かったようですが，近年は市民と接しない部署のみやっていたようです。 今年は，市民オンブズマンがマスコミをつれて抜き打ちの市役所視察という噂がながれ，勤務時間内の掃除もまかりならんということになりました。 勤務時間内に飲食はもってのほかですが，最後の掃除くらいいいんじゃないかなと思う私でした・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(1720) 題名：掃除も仕事のうち 投稿日 : 2001年1月4日<木>01時17分 掃除も仕事のうちです。仕事場の掃除はトイレ掃除も含めてそこで働く人たちがすべきものだと私は思います。しかし、通常は、時間単価の高い職員が掃除をしては効率的ではないという理由で、時間単価の安い委託労働者、シルバー人材センター等の人達にやってもらっています。ただし、独立した極小数職場では、委託に頼んではかえって効率が悪いので、職員が当番を決めて掃除をしていると思います。 年に一回ぐらい、は自分の机の中の整理だけではなくて、自分の職場の掃除をすべきだと思います。「掃除のおばちゃんがやるのは当たり前だ」ではなくて、仕事が大事であるなら、その仕事をする「場」も大切なはずです。感謝と畏怖の念を込めて「手入れ」することは、気持ちを高める上でも必要だと思います。 ちょっと、的をはずしているかもしれませんが、あなたの役所では「掃除をいやがっている職員」が「市民オンブズマン」に名を借りて、ついでに掃除を止めにしたのではと思います。一度「市民オンブズマン」に「掃除についてどう考えているのか」聞いてみても良いかもしれません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(0913) 題名：え？うちは、大掃除やってるけど 投稿日 : 2001年1月3日<水>23時09分/男性 みんなで、やるわけじゃありませんが、大掃除は、総務が中心となって、各課一人くらい出てもらって、庁舎全体を掃除してます。通常どおり窓口は、やってますよ。 お酒とかは、もってのほかですが、おかしいのが、大掃除です。大掃除しない方がおかしくないですか？もし、大掃除を仕事納めの日にやって、住民が文句を言うんであれば、無視していいんじゃないでしょうか？ 普通、職場の大掃除をしないなんて、民間でも考えられないのでは？ ●公営企業職員(5813) 題名：はじめまして 投稿日 : 2001年1月2日<火>01時58分/兵庫県/男性/37才 自治用語について調べて行こうと思い、このサイトにたどりつきました。 実は、昇格試験の１次に、なぜか受かってしまい、２次試験の参考にと、いう状態です。 うちの市では、係長（監督職）・福課長（管理職の第一歩）になるときに試験があり、合格者は自動的に次の定期異動で昇格・昇任するのです。 受験前は、「ナゼ係長になるのか？」が、自分なりに整理できなくて。そんなまま合格でもしたら、部下に気の毒で。で、受験をしようか どうしよう？と悩んだまま・・・・なぜか受験したら合格。 結構合格者が少なく、同期でもほとんど落ちた者がいたり、元上司だった人事課長から小さな声で「２次 頑張れよ」と励ませれ、全然勉強しなかった なんて、もうこんな状態では口が裂けても言えない状態で・・・ 悩みながら、試験勉強をしなくちゃ・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(1532) 題名：ありがとうございます 投稿日 : 2001年1月4日<木>00時15分/兵庫県/男性/37才 きたきた さん ありがとうございます。 うちの市では、上級・初級は関係なく、大卒なら１３年目・高卒なら１７年目に係長試験の受験資格が発生します。 通常の試験と、年功序列を幾分加味したような試験（受験資格がさらに・・・おおむね４３歳以上くらい）の２つがあり、いずれも１次試験合格者は、その年２次試験を通らなくても次年度以降は１次試験を免除されます。 初年度で合格する者は皆無で（意図的にしてるようです）、合格率も年々受験率が下がってきてるとはいえ、十数倍というところでしょうか。 ２次試験は、筆記と面接。 筆記試験は、用語説明やＪＳＴの内容などから出題されるみたいです。 ちなみに、昨年度はこんな問題が出たそうです。 ・問題の定義とは？ ・「問題」「課題」「目標」の違いを簡潔に述べよ。 ・問題解決の流れを説明しなさい ・その流れに基づき、「コミュニケーションがとれていない問題」について、計画策定までを述べよ。 ・××に対する係員の答えは次の通りである。それに対し、係長としての対応を、「対話法」により２００字以内で述べなさい。 等々。 面接については、アドバイスを参考に、自分の考えをまとめてみます。 この季節、年度末も近づき、経理関係の事務をしてるので、予算編纂で忙しいのですが・・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎きたきた(0407) 題名：おめでとうございます！！ 投稿日 : 2001年1月3日<水>22時04分/福岡県/男性/44才 昇格試験合格おめでとうございます。 自分の市も係長昇任試験があり、 おおよそ上級職で３５歳±５、初級職で４５歳±５で受かるのが実状で、 市全体では、係長以上約３割、一般職員が約７割です。 うちの市の場合、昔一次試験で受かり二次で落とされた人が自殺？？した こともありここ２０年は二次で不合格になった人はいません。 一次試験も筆記＆執務で合否が決まります。 しかし、いざ二次（面接）ともなると各部局の対策もありますが、大いに皆緊張 するものです。 自分も数年前に経験しましたが、そのとき一番重要であることのひとつとして 「信頼される係長」という言葉です。 言葉で、表せば簡単な言葉です。 「公営企業職員」さんの二次試験がどんなものか分かりませんが、 とにかく自分が信頼される人（この場合係長、副課長）について、再考することも ひとつかと思います。 つたないアドバイスだとおもいますが、頑張ってください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(0000) 題名：自己レス 投稿日 : 2001年1月2日<火>02時00分/兵庫県/男性/37才 福課長→副課長 です。 合格者には、福が来るんですが・・・（苦笑） ●こんな私も公務員(1330) 題名：謹賀新年 投稿日 : 2001年1月1日<月>01時13分/東京都/男性/29才 ども。あけまして新世紀。昨年は暴言ぶっこいてまして、いろいろご迷惑おかけしました。今年も変わらずこのまんまでいきたいな〜と思っておりますのでよろしくお願いします。 いや〜、しかし近所の神社に御参りに行って来たんですが凄いですね〜。もうヘロヘロです。明日から田舎に帰るんですけど、朝起きれるかな〜。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4603) 題名：明けましておめでとうございます！ 投稿日 : 2001年1月2日<火>00時46分 いつもご意見有難うございます。 最初は？？？と思っていたのですが、何回か書き込んでいただくうち、”こんな私も公務員”さんの気持ちが、なんとなく分かるようになった気がします。 マイペースで構いませんから、今年もよろしくお願いします。 私も、昨日が嫁さんの実家、今日が私の実家で過ごしています。 正月くらいはゆっくりしたいのですが、家族があるとそうはいきませんね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(2943) 題名：ありがち 投稿日 : 2001年1月1日<月>01時29分/東京都/男性/29才 明日からじゃなく今日田舎に帰るんだった。ありがちなミスですね。 ●きたきた(3959) 題名：21世紀t到来です！！ 投稿日 : 2001年1月1日<月>00時39分/福岡県/男性/44才 ２１世紀の到来です。 ２１世紀には中堅として仕事をしているのを夢見て公務委員になりました。 思えば早いもので２０年以上の歳月が経過しました。 心新たにしてこの２１世紀を自分なりに、より良くしようと努力したいと思って います。 このHPは自分より年下の人が多く非常に恐縮していますが、皆さんの今後の 良い意見を参考したいと思っています。 どうぞ今年も皆さんの貴重なる意見を拝聴したいと思っています。 こんなおやじ公務員も見ていますので、よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(3941) 題名：ＲＥ：２１世紀到来です！！ 投稿日 : 2001年1月2日<火>00時39分 書き込み有難うございます。 年齢なんか関係ありませんよ。 どんなことでも構いませんから、思われたこと、感じられたことを遠慮なく書き込んでくださいね。 今年もよろしくお願いします。 ●逸太郎(1755) 題名：ご挨拶 投稿日 : 2001年1月1日<月>00時17分 ２００１年が皆様にとって輝かしい年になりますように！ 今年もよろしくお願い致します |
