掲示板でも物申す（ＢＢＳ）に書き込まれた過去の発言です。 掲示板でも･･･ＢＢＳでは最大５０件の発言しか保存できませんので、 参考のために過去の書き込みを保存しておきます。 【注意】 ●：新規発言 ◎：レス 古い書き込みが下方になっています。 |
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●まさ(5356) 題名：信じられない本当の話 投稿日 : 2001年1月31日<水>12時53分/富山県/男性/38才 昨年１０月に某市の中途採用試験に合格し、市職員になりました。 そこには、地獄が待っておりました。別に安楽を求めていたわけではありませんが労働環境が粗悪すぎて先日などは立眩みで倒れそうになりました。 行革の名のもとに上から無理な仕事量を押し付けられて休日もほとんど無く毎日帰宅は１１時前後です。先週などは１週間に２回も役所に泊ってしまいました。 頭がすっきりせず、ミスも多くなってしまいます。 課員全員が上司の横暴に腹を立てていますが、みんな我慢しています。 民間の場合、労働基準監督所という強い見方があったのですが 公務員１年生の私にはその辺が良くわかりません。 私が駆け込めばよい場所はどこなのでしょうか？ 諸先輩方、教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎川中山中(2544) 題名：その仕事は 投稿日 : 2001年2月2日<金>00時25分 その仕事は本当に住民のみなさんのための仕事ですか？それとも上司のいやがらせでしょうか？ケースＢＹケースでの返答が考えられます。詳しく教えていただけませんか。 どちらにしても、体をこわしてしまうと元も子もありません。もちろん上司は管理責任を問われることでしょう。いやな思いをするのはあなただけではないでしょう。 行革を盾にして住民サービスの低下をしている自治体なのでしょうか？組合に相談するのもそうですけど、人事、あるいは自治体のトップ（市町村長）に直訴するのも手ですが、よく考えて見ましょう。とにかく詳しい事情が不明なもんで・・・すいません、答えになってませんね(ーー;; -------------------------------------------------------------------------------- ◎Ｔ．Ｔ．Ｔ(2126) 題名：残念ながらよくある話です 投稿日 : 2001年2月2日<金>00時21分 まささんへ。あなたの文章を読む限り想像されるのは、おそらく専門職でしょう。今の時代に事務職で、しかも10月の中途採用というのは、私の知る範囲での自治体ではありえません。なぜなら12月になると、２ケ月しか働いていないのにボーナス（期末・勤勉手当）を支給せねばならないからです。だから自治体のほとんどは、新規に採用する職員の採用日についてボーナス支給を出来る限り減らすように知恵をしぼっているものです。 おそらく、まささんは専門的な知識等が緊急に必要というような止むを得ない事情で10月採用となったものと推察します。 専門職の方の場合は、その職務内容と時期によって、その忙しさは極端に違います。 かつての私の同僚（複数）は、博物館設立準備室で、開館に至るまでほとんど毎日職場に泊り込み、日曜・祝日関係なし、家に帰って家族と食事をするのは月に２回ぐらいという生活を半年続けました。奥さんとは帰宅の際に話をしても、子どもは寝ているので話をすることもなく、半年ぶりに起きている子どもと顔を合わせたら、子どもから「このおじさん、誰？」と言われてビックリしたというエピソードまであります。 組合が時間外労働を計算したところ、月に２００時間以上、３００時間に近いものとなりました。手当は月３０時間という天井（当時）がありますので、それ以上は出ません。しかし組合にはこれを改善する力はありませんでした。 事務職の方でも一部ですが、議会開会中や予算・会計検査時期等になると、１〜２週間ほどは連続して徹夜して仕事をせねばならない職員がおられます。毎晩粗末なソファで毛布をかぶって数時間仮眠をとるだけで、よくそれだけ仕事できるものだなあと感心しております。 休まず遅れず働かず、という公務員はたくさんおられますが、前述のように信じられないほど忙しい公務員も実際におられます。 まささんはおそらく、このような忙しい職場にたまたま配属されてしまったものと推察し、同情の念にたえません。しかし、いつかはきっと良いことがあるはずですので、粛々と与えられた仕事をこなすしかないものと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(0420) 題名：頑張ってください 投稿日 : 2001年2月1日<木>08時04分 時間外手当はもらっていますか。 代休を貰うこともできます。 課の人は、全員遅くまで働いていますか。 部の上司は、遅くまで働いていますか。 今、あなたがされている仕事は、職員総体が責任を負って行うべき業務かもしれません。どのような仕事かわかりませんが。 若し、あなたの部内のえらいさんで、定時に帰る人がいるならば、その人に応援を頼んだらいいと思います。 上司の役割は、市民サービスの直接の提供者である現場対応職員の職場環境を整備することにあります。そこに働く労働者の「満足・生きがい・喜び・達成感」などなど与え、やる気を意欲を持たせ、住民サービスの質を向上させることにあると思います。それができない上司は上司としての資格はありません。あなたが、今去れている仕事は大切な仕事であると思います。それを黙々と頑張ってこなされているあなたはえらいと思います。あなたをサポートする体制はあるはずです。信頼できる誰かに相談されたらいいと思います。-------------------------------------------------------------------------------- ◎ＣｈｒｉｓＭａｓａＫａｔｏ(3053) 題名：とりあえず 投稿日 : 2001年1月31日<水>23時30分 貴兄の職場には「組合」はないのでしょうか？ 「御用組合」だとあまり意味がないですが、いわゆる「共○系」の組合はこの手の問題には真摯に取り組むはずです。 まあ、そこに相談しただけで村八分にするようなところもあるようですが・・・。 ちなみに「無理な仕事量」ってのは「あなただけ」なのですか？ で、あれば仕事のシェアリングが出来ていないわけで改善方法は以外と簡単かもしれませんよ。 「仕事場全体」なら構造的な問題（慢性的な人手不足や意志決定制度のまずさ等）です。 「組合」も使い方一つです。 あ、ちなみに私も「まさ」です。(^_^)v ●スコーン(4102) 題名：ご意見下さい 投稿日 : 2001年1月30日<火>20時41分/埼玉県/男性/21才 お聞きしたいのでですけど,公務員が彼女と同棲するときには,やっぱり事務に言った方がいいんですか？今一番気になっている事は,住宅手当ての事なのですが,男性が家賃の約半額出ていて,彼女のほうは０円です。やっぱり言った方がいいのでしょうか？最近、かなり悩んでます。どんな意見でもいいのでお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2911) 題名：住居手当 投稿日 : 2001年1月30日<火>23時29分 契約者が貴方である場合、彼女は一時的な居候と考えれば問題はありません。 この場合、貴方の住居手当の額、また彼女に手当がでないのは当然のことだと思います。 もちろん、連名で契約している場合や、彼女も公務員で虚偽の住居を届けている場合は別ですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎伊吹(1512) 題名：彼女は何してるの？ 投稿日 : 2001年1月30日<火>23時15分 事務に言うか言わないかは状況によってでしょうね。相手方の人は働いてないんでしょうか？もし、働いてないんであれば健康保険や年金の問題もあると思うんですけど。 住居手当の方は支給用件としては、住んでることと契約（所有）していることが条件なので、契約書のコピーとかで確認してるケースが多いです。両方して貰う（勤め先が別でも）のは認められていないです。見つかった場合、５年分返還とかありますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(2625) 投稿日 : 2001年1月30日<火>22時26分/茨城県/男性/33才 私、前も同じことレスしたような気がするけど、内妻でも扶養手当でるところ多いと思いますよ。現に私の職場がそうですから。 まず、職場の例規集をみて確認したらどうでしょう。 でも、あくまでも内妻としてですよ。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●じろ(5840) 題名：人事評価システムについて 投稿日 : 2001年1月29日<月>10時58分/男性/28才 国が行なっている制度改革の中で人事評価システムの改革がありますが，そのことについてぜひとも様々な意見を聞きたいのですが（特に若年層の方の意見） -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0813) 題名：人事評価 投稿日 : 2001年2月3日<土>00時08分 レスが遅れ申し訳ありませんでした。 具体的にどのような？と聞かれても困るのですが、最も大事なのは、管理職の育成だと思います。 評価の手法は多種多様ですが、管理職のレベルが低ければどうしようもありません。そのためには、年功序列から脱皮し、「評価する能力のない管理職」を、これ以上増やさないことが一番大事だと思います。 また、降格制度の導入も必要です。降格がない（少ない）ために、課長が務まらないのに課長に居座り続けられる現行のシステムではどうしようもありません。 降格といっても、適当な役職を作って、給料を下げずに権限だけを奪えば十分だと思っています。これなら、たとえ裁判になっても負けることはありませんし、組織全体からみれば大きなプラスです。 最終的には「能力主義的給与体系」への移行になるのでしょうが、管理職のレベルにあわせて段階的に導入を図る必要があると思います。 評価する体制が整っていない段階で、本格的な能力主義を導入することはできません。 まずは、誰が見ても減俸に値する職員にペナルティを与えることからスタートでしょう。 現在の公務員制度（運用）は、不思議なことに、こんな職員までも保護しています。こんな職員が出世するから、やる気も起こらないし、いつまでたっても変わらないのです。 仕事をしない。迷惑をかける。 こんな職員から手を付ければ、管理職のレベルが多少低くとも、平等感を大きく損なうことはありません。 第一段階はこれだけで十分だと思います。 ほとんど回答にはなっていませんが、手をつけられる部分から手をつけ、出せるウミは出してしまう。 こんな当たり前のことを実現するだけで、公務員も大きく変わると思っています。 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評価の手法は色々あるみたいですが、まずは、頑張っている人や努力している人、また実績を残した人が損をしないようなシステムにしてもらいたいと思います。 これは、そんな人が儲けるというのではなく、迷惑を掛けている人へのペナルティが必要という意味です。 ●まつ(4700) 題名：経験者採用について 投稿日 : 2001年1月27日<土>01時47分 地方公務員の採用試験案内を見ていると、時々最後の方に経験者採用の枠があり、「民間企業等の職務経験が○年以上」と書かれていることがあります。この「民間企業等」には公務員（国、あるいは他の自治体）も含まれるのでしょうか？ ●小松太郎(3348) 題名：どうにかしてくれ国立大学事務職員 投稿日 : 2001年1月27日<土>01時33分 どうにかしてくれ、国立大学事務職員。どうしてあんなに数がいるのか。一体どんな身分だ。具体的な仕事内容を教えてくれ。国立大学の現状はひどいもんです。 ●ゆーかのママ(3614) 題名：素朴な疑問 投稿日 : 2001年1月25日<木>23時36分/東京都/女性 ４月から就学する娘をもつ母親ですが、保育園の先生がたを招いての謝恩会を開こうとしたら、園長から公務員倫理規定の違反するのでうちの職員は出席できません、と言われてしまいました。現職員は私的なつきあいをしてはいけないと言うのでわざわざ４月にやることにしたのですが・・・・ こういう会に出席するのも、いけないんでしょうか？ 私にはどうしても理解できませんが・・・ ご意見をいただければ幸いです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0523) 題名：謝恩会 投稿日 : 2001年1月26日<金>23時05分 変な時代になりましたね。 ともさんが言われているように、厳密に言えば「割り勘でも問題あり」ということになるのかもしれません。 しかし、謝恩会ではなく、保護者と先生が平等な立場で「反省会」を開催するというような手法をとれば、誰も問題にはできないような気がします。 杓子定規過ぎるのはどうか、と思いますし… 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2001年1月29日<月>05時03分/男性/19才 アッサム様 ありがとうございます。私、来年から学校事務員になるんですがいろいろ不安です。仕事ってどんなことをやるんでしょうか？やっぱり学校ってことは学校行事に参加することも仕事なんでしょうか？（なんか、小学校のとき、事務員さんが掃除の時間、いつも暑そうに、焼却炉のそばで、働いていたのを見たのですが事務だけではないのかな…）あと、部署によって公務員ッて忙しさが、全然違うってよく聞くのですが、学校事務って忙しいんでしょうか？質問ばかりですみません。教えてください…。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎アッサム(2941) 題名：私、学校事務ですが・・・ 投稿日 : 2001年1月28日<日>20時29分 私、学校事務員ですが、何をお聞きになりたいのですか？ ●みつ(4915) 題名：教えてください 投稿日 : 2001年1月25日<木>21時49分/岡山県/男性/23才 郵政事務を受けようと思うのですが、合格したらどこの郵便局に勤めることになるのですか？自分で、希望を出すのですか？教えてください。よろしくお願いします。 ●ルイ(3815) 題名：管理人でもないのに自己主張してすいません 投稿日 : 2001年1月25日<木>07時38分/東京都/男性 現状に対して問題意識を持っている公務員の方って結構多いんですね。 かのゴルバチョフ氏は旧ソ連を変えた人ですが、若手の頃からグラスノスチとかペレストロイカなどと大声で主張していたらすぐ潰されていたでしょう。適度に体制と妥協しながら出世して、タイミングを見計らって主張を実現した。革命を実現できたのです。 現状の公務員制度（本当は公務員制度を含む古い日本の諸制度なのですが）は旧ソ連と同じで長く続くものではないと、既に誰もが確信的に感づいていると思います。 闘志と理想を忘れずに日々を頑張りましょう。 但し、改革が起こってしまうと全員自称「昔からの改革派」になると予想されます。終戦したとたん国民全員が「だから私は初めから米国との戦争には反対だったんだ」とかなっちゃうものです。 理想は心に秘めるだけでなく、表にも適度に出しておかないと後で保身だけの「えせ改革派」と区別つかないと言われてしまいます。 皆さんこの私の意見にはいかが思いますか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(3117) 題名：できるところからできる範囲であせらず急いで 投稿日 : 2001年1月30日<火>06時31分/東京都/男性 （ＴＴＴさんへ）公務員制度と国のあり方を切り離して考えるべきでないと私は思います。まして外国の制度と比較しようとするならば、その国の気候風土、歴史文化、国民性、経済水準などから切り離して比較するのはナンセンスではないでしょうか。 また「諸外国と比べて初めて自分の国が理解できる」とも思いません。 確かにTTTさんとはこの部分で議論の前提が違うので、申し訳ありませんが問われていることには回答できません。 それはそうと、私がそもそも言いたかったことは、「現状は変えるべきと思う人は自分の周りからだけでも少しだけでも行動しよう」と言うことでした。変えるべきと思いつつ黙っているのではなく、といって無謀な行動にでるのも難しいだろうので、自分の影響の届く範囲から着手しましょう、ということです。 「そうしないと後で証拠が残らないよ」という部分は逸太郎氏より「良い方向に変わるなら良いじゃないか」と氏らしい懐の深い意見を頂きました。 ありがとうございます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎Ｔ．Ｔ．Ｔ(2051) 投稿日 : 2001年1月27日<土>21時20分 私は「公務員制度」をその言葉通りに解釈しています。公務員制度なるものは地方公務員法・国家公務員法等の法律に基づく制度であって、その変革は法律を変えることでしかないと思っています。 しかしルイさんは｢公務員制度」を、国家のあり方（政治や政策、経済等を含む）としておられて、その変革（＝革命）を求めていられるようです。 論議する言葉の意味がかなり違っているようだと思います。 公務員制度だけでなく他もそうだと思いますが、自分の国家内を見るだけでその長所・短所はなかなか分からないもので、諸外国と比べてはじめて理解できるものと思います。諸外国の制度を知って、自国の短所を改めて、他国の長所を取り入れるという姿勢が求められていると考えています。 その意味で私は「日本の手本となる国はどこなのか」と問うたつもりです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0309) 題名：改革派 投稿日 : 2001年1月26日<金>23時03分 私は数日前の書き込み（2443）で、 ＞どうしても動けなければ、動かなくてもいいと思います。 ＞ただ、変革を望むその気持ちだけは持ち続け、いつの日か、誰かが動いた時には、 ＞精一杯の応援をしてあげれば良いのではないでしょうか？ と書いていますが、「主張ができる人は大いに主張して欲しい」と思っています。これは当然のことだと思います。 ただ、主張を許さない組織・環境が存在するのも事実であり、最終的に多くの人達が「昔からの改革派」になったとしても、それは仕方のないことで、そのことを責めるつもりはありません。 とにかく変われば良いことであり、手柄云々は二の次で、結果が全てだと思っています。 また、Ｔ.Ｔ.Ｔさんの問いにある「日本の手本となる国」については存在しないと思っています。 しかし、日本の公務員制度に問題があるのは紛れも無い事実であり、とにかく問題点を一つ一つ改善していくのが大切なのではないでしょうか。 現状で、モデルを外国の公務員制度に求める必要はなく、独自の手法で日本の公務員制度が改革できたら、日本が外国のモデルになるのかもしれません -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(2309) 題名：1つ前の回答では不満かもしれないので 投稿日 : 2001年1月26日<金>07時23分/東京都/男性 TTTさんの問いに愚かにも答えてみると、、。 具体的な手本にはならないにせよ、参考となり得るのは、米国が８０年代のどん底から生まれ変わった過程で公務員制度はどういじられたか、とか大英帝国以来の長期落日を反転させたサッチャー時代の英国とか、より最近ではアイルランド、オランダ、ニュージーランドなどが、上手く改革した国、などと言われていますよね。 但し私は研究家でないので個別の「突っ込み」はご勘弁を。むしろ詳しい方のコメントを見たいと思います。どなたか宜しく。 上記の国が公務員制度を初めとした改革を大胆に成功させて経済を、ひいては国民生活を向上させた、というのは本や新聞では良く言われること思いますので、、。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(0416) 題名：今の日本に手本は簡単に見つからない 投稿日 : 2001年1月26日<金>07時04分/東京都/男性 <日本が改革を目指すべき手本となるような公務員制度の国を是非お教え願います> とありますが、公務員制度に限らず、疲弊している色々な制度を変えるのにお手本がそう簡単に見つからないのが先進国になった今の日本だと思います。古くは隋、唐、近代は欧州、戦後は米国を主に、お手本やアイデアを探してきて日本流にアレンジするのが大得意で成功してきた国。成功のお陰で多くの分野や制度が世界水準でも「最高」もしくは「高い方」になっているのでしょう。日本は歴史上初めて先進国になっているのです。分野や制度によってはX国やY国の方が優れているものもまだまだありましょうが、基本的には「誰の真似でもなく、史上初めての制度を考え出して、それで成功する」ことが求められている時代なのだと思います。 「西欧の成功があったから旧ソ連は改革できた」、そうかもしれません。但しフランス革命や産業革命の例は本テーマには大袈裟過ぎますが、外国に手本がなくても内部改革ってできます。 公務員制度も同様、世界百数十カ国に日本よりひどい国の方が圧倒的に多いでしょう。でも絶対的に評価して現状は維持すべき制度なのか？改革すべき制度なのか？ とい問いを皆にすれば圧倒的な結果になると思います。 それとTTTさんが公務員制度の調査をされたのは「随分前」とありますが、高度成長期からバブル時代までは公務員制度だけでなく、ほとんどの日本の制度は賞賛されていました。過去の成功体験が大きすぎて変えるのに時間がかかっているんですよね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎Ｔ．Ｔ．Ｔ(0121) 題名：教えてください 投稿日 : 2001年1月25日<木>21時01分 「現状の公務員制度は旧ソ連と同じで長く続くものではない」とおっしゃっておられますが、日本の公務員制度よりもっと良い制度を有する国家とは一体どこなのか、をお聞きしたいと思います。その国の制度を参考にしたいと思いますので。 旧ソ連の場合も、社会主義よりももっと優れた社会として欧米等の資本主義というモデルがあったからこそ、「革命が実現した」と思います。 ところで私はかなり以前に、いくつかの国の公務員制度を勉強したことがありますが、日本の公務員制度はわりとよく出来た方だという感想を持っていました。不心得な公務員がいるのは事実ですが、諸外国から比べたらはるかに少ないと感じていました。最早そういう考えではいけない時代かも知れません。 日本が改革を目指すべき手本となるような公務員制度の国を是非お教え願います。 ●りこうらん(3614) 題名：交流 投稿日 : 2001年1月23日<火>20時36分/男性/24才 はじめて拝見しました。様々な立場の人が集って交流できるこの掲示板はほんと貴重な場所だと思います。とりあえず自分も組合の青年部で私鉄の労働組合の青年部との交流会を企画しています。自由な交流の中でお互いの誤解を理解に変えて行きたいですね。それではまた折をみて拝見します。 ●りりー(2449) 題名：教えて。 投稿日 : 2001年1月23日<火>17時24分 はじめまして。 ちょっと労働組合について教えてください。ということで書きこませてもらいました。 職員組合の職員＝書記ってどんな仕事をするのでしょうか。 みなさま公務員さんとは関係ないらしいのですが、仕事内容がいまいちわからないので試験を受けたのですがやめようか、どうしようか。です。 仕事環境的には恵まれている気がするのですが、一般事務の人なのかな。 身近に知り合いがいないので教えていただけると助かります。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎素敵な２１世紀(0829) 題名：組合書記さんの仕事ですが 投稿日 : 2001年1月26日<金>23時08分 一般的な事務を行っている場合が多いようです。組合員のお世話といった内容でしょうか。年金や健康保険が異なる以外は、給料とかの処遇も一般組合員＝公務員とほぼ同じでしょう。大きな組合の場合、政策秘書的な役割を行っている人もあり、不勉強な執行委員より、よほど組合活動のあり方みたいなことに通じている人もいます。ただ、そういった人たちも傍から見る限り、長い目でみれば不遇をかこっているというか、達成感を感じることがないように見受けられるケースが多いようです。非常に人柄もよく、理論的にも素晴らしい人であっても執行委員のように役職につくことはまずありませんし、執行部からそういったことを期待される存在として省みられることも少ないように思います。待遇の不平等を糺すのが労働組合であるとは思いますが、足元の書記については自らの補助的な役割を超えては期待していないと感じます。ルーチンワークに徹する仕事をずっと続けるつもりであれば、財政破綻といったことがない限り、生活の保障は確保された職場と思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2500) 題名：組合書記 投稿日 : 2001年1月23日<火>22時25分 うちの組合の場合、事務的なこと全般をやっているようです。 ・組合費の管理（経理） ・組合員への連絡 ・共済事業等の手続き ｅｔｃ 休暇や給与の体系は、事務職員と同等です。（注、団体によって異なります） しかし、職員の減少や組合離れが進んでいますので、いつかは財政破綻するだろうとは思っていますが… ●代打松井(4902) 題名：ネズミ講注意報！ 投稿日 : 2001年1月21日<日>22時49分 全国の公務員の皆さん、ネットで暗躍するネズミには十分注意しましょう。 ●ロザリオ(5941) 題名：不安 投稿日 : 2001年1月21日<日>00時59分/男性 地方公務員を目指しているものです。 今、少し気になっている事があります。 私の母は法律事務所に事務員として勤務していますが、 その事務所というのが、いわゆる共産党系なのです。 ただ、世間的には共産党系と言われていますが、実際は、 職場単位での、また、所属する弁護士・事務員のみなさんともに、 一切の政治・思想的活動は行っていません。 しかし、どうしても、私としては一抹の不安を感じてしまいます。 私が公務員を志望する際、これはマイナス要因となるのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公務員(4949) 投稿日 : 2001年1月22日<月>11時49分 なりません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(1438) 題名：そうですねえ・・ 投稿日 : 2001年1月21日<日>01時14分/男性/30才 採用に関しては，警察官以外ならほとんど問題ないのではないかな。警察官も，昔は（２０年位前），確実に採用されなかっただろうけど，今はどうでしょうか。 私は，市役所の職員ですが，同僚に共産党市会議員の息子とかいますよ。 ただねえ・・，共産党が与党（市長が共産党から支持されている場合）なら問題ないけど，一般的には超野党（最近はずいぶん変わってきたが）のため，官房系（総務，財政，人事等）には配属されない可能性が高いかもしれません。 ●１，２の３(5713) 題名：県職員 投稿日 : 2001年1月20日<土>22時57分/男性/20才 疑問に思うのですが、やっぱり県職員って、県内で転勤して回るんですよね。ということは、もちろん家からは、到底通えないような土地に、配属されたりもするんですかね？また、その場合、引越し代とかは支給されるのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎１，２の３(0824) 題名：ありがとうございます 投稿日 : 2001年1月23日<火>19時08分/男性/20才 ご意見ありがとうございます。私は、今年試験に受かり、配属先の決定を待っている状態です。今、すでに1人暮らしをしています。決定するのが3月下旬ということで、もし、通えない場所に配属された場合、今の家は当然出ないと行けないと思うのですが、退去は1ヶ月前に大家に言うのが原則とよく聞くので、考えると引っ越すのは5月になると思うのですが、そんな場合は、いったいどうしたらいいのでしょうか？ちょっと疑問に思いました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(5432) 題名：当然です。 投稿日 : 2001年1月21日<日>00時54分/男性/30才 家とは「実家：親と同居」ということであれば，当然通えないところに配属になります。従って，アパートや職員住宅に住むことになります。採用面接で転勤はいやだというと，多分採用されないでしょう。採用後においては，転勤はいやだということはできます。転勤拒否をもってクビになることは今の公務員制度上ありません。ただし，出世は一般的に望めません。移転費用は当然支給されます。 ●中途採用者(5835) 題名：民間企業に申し訳ない 投稿日 : 2001年1月19日<金>01時58分/宮城県/男性/41才 自治体職員になるんじゃなかったと後悔しています。 管理職は組合が怖くて部下を注意できないし，能力がなくても降格しないし，楽な仕事しかしないおばちゃんも定期昇給していくし，リストラはないし全く給料泥棒ばっかりいて頭にくる。民間企業だったら即倒産してるよ。 議員は与党になっていい思いしたいみたいだし。住民税なんか払ってらんないよ。市民への接遇もなってないし，やる気のないやつは早くやめろ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎蜜柑屋凛太郎(1022) 題名：強い信念 投稿日 : 2001年1月25日<木>00時10分 ＞逸太郎さん 逸太郎さんのお話には、いつも強い信念を感じます。 私もがんばっていこうと思います｡ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(5244) 題名：心だけでも・・・・ 投稿日 : 2001年1月24日<水>22時52分/男性 ＞逸太郎 様 なかなか、いいお考えだと思います。 とりあえず、僕は、与えられた仕事、任された責任だけは普通に果たし、心の奥底で、おっしゃられたようなことをバネにがんばろうと思います。同じ考えをもったひとが、絶対どこかにいると信じて。 もしかしたら、自分自身が先頭にたつこともあるかもしれませんので。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎地方公務員(2259) 題名：投書の方法について 投稿日 : 2001年1月24日<水>08時22分 一般市民が役所に勤める知人から聞いた話として、新聞等に匿名で投書したらどうでしょう。 やはり、公務員の最大の敵は世間だと思います。一市民として、世間からの批判を送ってみたらいいのではないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2443) 題名：まわりの人 投稿日 : 2001年1月23日<火>22時24分 ホントに公務員なの？ そんなことで給料貰ってていいの？…と言うような職員が存在していますね。 同じ公務員として許せないし、「なんとかして変わらないか」と思っている人もたくさんいるはずです。 ただ、官公庁って、他人任せで変わるような柔らかい組織じゃありません。 石橋なんて叩き割っても渡らない人が何故か出世してしまうという、理解し難い組織だと思います。 できることなら、現状を変えたいと思っている人達の手によって、少しずつでも変えていければ良いのですが、悪い事とは分かっていても変革を許さない職場もあります。 変革を望んでいるけど動けない。 何も変わらず時だけが過ぎていく。 そんなジレンマに悩んでいる公務員って、かなり存在しているのではないでしょうか？ 変革を望む公務員は、間違いなく増えつづけています。 どうしても動けなければ、動かなくてもいいと思います。 ただ、変革を望むその気持ちだけは持ち続け、いつの日か、誰かが動いた時には、精一杯の応援をしてあげれば良いのではないでしょうか？ 公務員は変わります。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(3248) 題名：ああ、人事部署（ＴｏＴ） 投稿日 : 2001年1月23日<火>21時32分/男性 人事部署が腐ってる場合は、どうしたら、いいんでしょう？ 人事部署がセクハラの温床だったり、人事部署に配属された人間が、ひどい目に遭わされたり。市町村クラスになると、人事部署に頭脳性格ともに優秀な人間が配属されるとも限らないんですよ。どっちかというと、ずるい人間といいましょうか。ああ、これは、うちの場合ですけど。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎地方公務員(2738) 題名：投書による内部批判も有効ではないか 投稿日 : 2001年1月23日<火>11時27分 公務員の組織は、前向きに取り組もうとする者を、つぶそうとする。組織を維持していくには、余計な波風はいらないからだ。 そのため、自己保身・既得権保持が最重要な価値となる。ゆえに個人の熱意・意欲など踏みにじっても、何とも思わなくなるのである。 しかし、僕たち個人は黙って踏みつけられている必要はない。悪い奴には、それなりのお仕置きも必要なのだと思う。 例えば、身の回りのあまりに悪質な公務員、組織の横暴等については、地元新聞の読者の声や、また勤務先の人事課等へ匿名で投書するというのも一つの手段だと思う。 私は一度、某掲示板に幹部職員の横暴について書き込んだことがある。特に悪意があるからではなく、権力を持った悪い奴が野放しにされてほしくない、と思ったからだ。 ひいては、公務員の世界が多少とも良くなればいい、と思う。 あまりに悪質なことについては、黙っているべきではないと思う。しかし、わが身を守ることも必要だし、匿名での投書は有効である。 確かに後ろめたいものはあると思うが、しかし腐敗をただ野放しにすることはずっと悪質である。たまには、勇気を持ってもいいのではないだろうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎システムエンジニア(1906) 題名：明日は明日の．．． 投稿日 : 2001年1月23日<火>01時19分 至極普通の公務員のご意見ですね。>こんな私も公務員さん 民間企業もバブル以前、リストラや能力主義など、あまり言われてませんでした。 しかし、売上（利益）が落ちる状況でいかに利益を上げるかを考えた時、余剰人員を 削減し生産性を上げ、少ない売上からより多くの利益を得る方法を実施したのです。 これによって年功序列・終身雇用は夢と消え、実力主義が主流となりました。 いま、自治体も税収が落ち、赤字財政がヒトゴトではない状況で、年功序列や終身雇用 は風前の灯火でしょう。 いつまでも夢見ていたい気持ちも解らないではありませんが、自己研鑚に励む努力等は 常日頃からやられたほうがよいですよ。 「どうせオバチャンや管理職は変わんねーよ」と諦め半分でアクションしたって、 効果はタカが知れてます。 ほっておいても、否応なく状況は変わっていきますので、その時周りから出遅れないよう 今のうちにスパッと気持ちを切り替えてはいかがでしょうか？ 「中途採用者」ですが、課丸ごと中途採用者で構成したらいかがでしょう。 役所内で浮いちゃうかもしれないけど、団結して突っ走っていくのでは？ 何の業界でも、改革には牽引車が不可欠ですからね。(∩.∩) -------------------------------------------------------------------------------- ◎うさ(4641) 題名：明日という日は・・☆ 投稿日 : 2001年1月22日<月>22時46分 昨日、知り合いの方の家にお参りに行きました。まだ３０代前半。心不全による突然の死だったそうです。亡くなったのは半年前なのですが、つい先日知った為、遅ればせながら行ってきたのです。 行って感じたことは、「明日という日がいつも来るとは限らないのだなあ・・」ということでした。やりたいと思ったこと、やらなければ、と思ったことはすぐに行うべきなのだと、改めて思いました。 きっと、いろんな試み・改革を行いたいと考える方は多いのでしょうが、出る杭は打たれ、新しい考えが採用されず、結局前となんら変わりなく日々が過ぎていく・・そんなもどかしさが感じられます。 私がお話させていただいている方々の中にも、個人的には非常に新しい自由な発想をお持ちの方がいらっしゃいますが、上司に否決されたらそれ以上の工夫をされる方よりは、そのまま従うという方の方が多いようです。 組織人で有る限り、民間でも同じ側面はあります。けれど、それでは、一体いつになったら新しい、自分の理想を実現できる日が来るのでしょう。 ＞部長･課長クラスになるのを20年30年こらえて待つのか。 ２０年、３０年待てば、本当にご自分の理想を実現できるのでしょうか。 そんなに待たなければならないとしたら、それはとても辛いことではないでしょうか。少なくとも、私は待てません。 明日という日がいつ来なくなっても後悔しない生き方をしたいと思います。 そして、皆様には、少しずつでも、より早くご自分の理想・思いを形にできるアクションを続けていって欲しい、とそう思うのです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1744) 題名：こんな私も公務員です 投稿日 : 2001年1月22日<月>22時17分/東京都/男性/29才 こういう事書くと怒られちゃうのかな〜。能力至上主義って、どうも私には解んない。それにリストラ推進もね。 働かないおばちゃんや管理職の批判してもしょうがないと思っています。批判するなら「役所」という組織の体質を批判するもんだと思ってますです。そんで、もし今の体質を改善したいなら、「中途採用者」さんが先頭にたって変えていく努力をしてみたらどうですか？ちょっとやそっとじゃ変わんないでしょうが、何もしないよりはご自分で満足できるのではないでしょうか？他の方も書いてるように、最初は浮いちゃうでしょう。でも何人かは同調してくれると思いますよ。そういう事が出来ないのなら、あきらめですね。後悔してください。 ちなみに私は、働かないで金もらえるならラッキーと思ってしまう不良公務員です。年功序列にしがみついてこれからも生きていくでしょう。それがいけない事とは思っていません。民間も含めて。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎蜜柑屋凛太郎(1222) 題名：具体的な方法 投稿日 : 2001年1月22日<月>22時12分 組織を、職員の意識を改革するのに具体的な方法はないものだろうか。 部長･課長クラスになるのを20年30年こらえて待つのか。 カリスマ的首長が現れるのをひたすら待つのか。 生命保険崩して選挙資金にし、自ら名乗りをあげるのか。 いま、私ができることってなんなんだろう。 残業で疲れた頭で地道に勉強することが明日につながるのだろうか。 無力を感じる。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(5306) 題名：まあ、確かに。 投稿日 : 2001年1月22日<月>20時53分/男性 住民から公務員へなった１年目。 確かに上記のことを僕も感じました。 １年目ながら、いろいろ反抗的な態度もとりましたが、出る杭は打たれる。 まあ、１年目のひよっこがでかい口叩くなってのが上司の言い分ですが、僕の言ってることは、まるで身にしみていない様子。 アフター５に飲み会があると、１６時ごろから仕事はしません。時計とにらめっこ。小学生じゃあるまいし。 そして、３年目。役所の中身や人間関係がわかってきたこの頃。近隣では、管理職クラスに能力主義を導入した模様。うらやましい限り。 ただ、一人で反抗しても潰されるだけ。楽な方楽な方へ流れていって、戻れないところまで、来てるような気がするんです。うつ状態になったこともあるし。上司の戯言を無視したら、治っちゃいましたが。 理想を持って、公務員になった者って浮いちゃうし、叩かれちゃうんですよね。周りから見れば、自分たちがいままで楽してきた体制が、その一人の所為で崩れる可能性が出てきますから。『自分たちが楽をするために、真面目な個を潰す』これが、現実でしょうか。 同じ給料なら、面倒な仕事はしたくない。新しい住民サービスの話をしたら、誰がやるんだ！じゃあ、お前がやれって言われました。やってもいいんですが、協力も得られないし、担当課も違う。 某議員の親切からでた言葉・・・『公務員は仕事しては、いけんよ』 親切心から言ってくださるのは、わかるんですが、今は仕事バリバリしてます。出すぎた杭は、打たれるとひねくれるんですよ(笑) -------------------------------------------------------------------------------- ◎公務員(1051) 題名：悪質な公務員は批判しないといけない 投稿日 : 2001年1月22日<月>12時10分 下の発言への意見だが、公務員ではっきりものの言える人は非常に少ない。大多数は、無気力・無関心、自己保身がもっとも重要、である。 はっきりいって、まわりの公務員をみて、社会人として見識があると思える人は、ほとんどいない。世の中がどんなに不況でも、コスト意識のかけらも無く、賃上げを要求している。 改善意欲のある公務員ほど、まわりからは浮いていく。公務員の世界は、出るクイは打つ、なのだ。とにかく、足を引っ張り合う。 こんな連中を野放しにしていたら、財政がさらに破綻するだけである。やる気がないと客観的に評価される公務員は、減棒・罷免を含めて対処すべきである。 そのための合理的な仕組みづくりを、検討していくべきではないか？ 人を批判せず、自分の行いだけ考えていて、すむ問題ではないのである。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎冷たいようだけど(5818) 題名：人の振り見て我が振り直せ 投稿日 : 2001年1月21日<日>18時58分 そういうあなたはどうですか? 自治体職員なんかになるんじゃなかったと思う前に 自分はどうなのか、改善していこうという気持ちは ないのですか? 民間で培ってきたいろいろなことを 周りの職員に伝えようと努力したのでしょうか。 批判は誰にでも簡単にできますが、 御自分のことも振り返ってみてはいかがですか? ●システムエンジニア(1148) 題名：財政再建団体 投稿日 : 2001年1月18日<木>22時11分 ニュースでもご存知の事でしょうが、とある自治体が財政再建団体（だったよね） に陥らないよう、職員の給料を一部カットという方針を打ち出しました。 皆さんのところは、大丈夫？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(0335) 題名：やばいですね。 投稿日 : 2001年1月19日<金>02時03分/男性 うちは、かなり赤字です。 どうして、そうなったのかって？バブルのつけですね。 ●ぱぷりっくさーばんと(1513) 題名：一地方公務員です。 投稿日 : 2001年1月17日<水>22時15分/男性 「公務員さいこー。体質は、甘いし。最近は、５時３０分までには家について、子供と一緒に教育テ レビを見てるよ。仕事が変わった１年目だけですね。きんちょーするのは。雰囲気に慣れた２年目からは、左うちわに右コップですよ。村の職員から、キャリアまでこの身内にあまい体質は、日本株式会社が続く限り変わらない？借金と他人が稼いだ金使ってんだもん。ひたすら予算消化すべしですよ。」 私の周りの職員の大多数の感情だと思います。 民間から公務員に転職した私にとって、この世界は無駄が無駄を呼ぶ不思議な世界です。きっといつか誰かがドラえもんの道具を使ってすべての借金をチャラにしてくれるのでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K-city(3222) 題名：うらやましい・・・ 投稿日 : 2001年1月21日<日>07時32分/神奈川/男性/29才 僕にとっては相当にうらやましい話ですね。 自分の今の職場は月５０時間の時間外勤務は当たり前にあるし、３月から４月にかけては１００時間になったりもします。 でも同じ局内にも昼間仕事が無くってぼけっとしてて、５時に帰ることができる職場もあります。人員配置の格差とＯＡ化の遅れが問題なんです。 そういった暇な職場に欠員作ると、組合幹部がすっ飛んできて、朝から晩まで延々、申し入れと称した嫌がらせが行われます。組合の新聞にもあることないこと管理職の個人名入りで書かれたり（中にはウソツキ○○（管理職の名前）なんて書かれた人事担当課長もいました。）します。 仕方なく、忙しくても文句を言わない職場に欠員を作って、１年ぐらい経つとそれで仕事がもってるから定数を減らされて、また忙しくなるという悪循環になっています。 そうそう、そういえば電算システムを入れたときに、出先の事務所で一時的に業務量が増えたことがあって、その時に「今、１日２時間も残業があります。もう身が持ちません！」なんて真顔でうちの次長に訴えていた組合の若手幹部もいましたっけ。「お前らのせいで俺らは９時、１０時まで仕事してるんだぞ！」と張り倒してやろうかと思いました。 うちの市は、組合が強いので、組合活動を熱心にやっている職員がいる出先が暇な傾向があるようです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(0602) 題名：残念ながら甘くない・・・ 投稿日 : 2001年1月21日<日>01時06分/男性/30才 うーん。公務員は制度上の欠陥（？）から，使命感を持ったやる気のある職員が超忙しく，そうでない人は，ご指摘のような感じだと思います。但し，川中山中さんがおっしゃるように，三宅島のような立場になると，どこの公務員でも，ちゃんと頑張るようになると思います。やはり，制度の問題です。公務員個人の問題ではない・・。現在，民間でバリバリの人も，公務員なると同じになります，きっと。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎川中山中(5340) 題名：甘い！ 投稿日 : 2001年1月18日<木>23時53分 そんなこと言っていられるのも今のうちだけかも。三宅島の職員がこれを見たら何て言うかな？ある所では１週間分の着替えを持って職場に寝泊りするほど忙しい所もあるとか？ うちの自治体、金がないんで、この大雪で除雪費が（間違いなく）底をつくので、いつもの仕事のほかに人力で除雪作業をしています。かわりにやりますか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎私も地方公務員(2400) 題名：それホント？ 投稿日 : 2001年1月17日<水>23時24分/女性/28才 そんな自治体ホントにあるんですか？もしホントならどこか教えてください。 私の所なんて5時30分までに家に着くどころか定時に帰れることすらなかなかない。 週5日の内３〜４日は残業があるし夜の８時９時までの残業もざらです。でも友人か らよく言われます、「公務員は楽でいいねぇ」と。実情も知らない人たちから妙な 色眼鏡で見られるくらいならホントにそうなりたいと時々思ってしまうことがあり ます。６年前の気持ちを忘れてしまいそうです。 ●はやて(3433) 題名：重ねて質問 投稿日 : 2001年1月17日<水>01時34分/男性/22才 先日の私の質問にお答え頂いて、大変感謝しています。 重ねてお聞きしたい事がありますので、再度掲示させて頂きます。 例えば、中級で採用されたあと、在職しながら、 同自治体の上級試験を再受験することは可能なのでしょうか。 またぜひ、お教え頂きたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎トーマス(5858) 題名：言葉が足りなかったようですね。 投稿日 : 2001年1月22日<月>15時58分/21才 当然私が受けた自治体も大卒者は中級区分は受けられませんよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(1137) 題名：入ってから上級の試験を受けれるということは・・ 投稿日 : 2001年1月21日<日>11時11分/男性/30才 大卒でありながら，初級（高卒程度）の受験区分で受験できる自治体は，多分入ってから，給与のみならず昇進に影響があるのが現実と思います。つまり，４年間の給与の差を甘んじて受ければ，大卒でありながら，高卒程度簡単な試験内容で受験できることになり，安定的な高収入（民間中小企業と比較して）が得られ，更に昇任もハンディがないとなれば，大卒受験区分で合格した人にとっては不公平ということになります（逆説的ですが・・）。 受験区分で昇進にハンディがない自治体は，大卒でありながら，中級や初級区分の受験はできないようになっているはずです。 もちろん「課長まで」とはどこにも書いてありません。国家公務員において，キャリアしか出世しないとはどこにも書いてないと同じことです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎トーマス(2016) 題名：聞いた話しですが･･･ 投稿日 : 2001年1月20日<土>23時20分/京都府/21才 私は四月から中級の地方公務員として働くことになるのですが、 入ってからでも上級試験を受けることができるそうです。 また、私の受けた自治体では中級も上級も区別は試験区分と 給与だけで、「課長まで」とかは全くないそうです。 まだ働いていないのに･･･と情報に信憑性がないと思われるかもしれませんが、 一応私の彼が同じ自治体で今働いているのでその辺からの情報です。 ですから、確かな情報ですよ。 ●蜜柑屋凛太郎＠ルーキー(1506) 題名：先日はお世話になりました。 投稿日 : 2001年1月17日<水>00時15分 先日は私の書き込み（4502）にレスをくださりありがとうございました｡ 「私のような新人に「かったるい」仕事が回ってきてもいい。バイトと変わらない仕事でも一年目だから一生懸命やろう。使い走りのようなことも甘んじてやろう。しかし。30代40代の人が私と同じようなことをやっているのを見ると本当に気持ちがブルーになる。」と書いた点ついて それと、これとは違うでしょう。 私も、来客があればお茶を入れて出すこともするし、上司の指示でコピーやきもします。アルバイトは事務補助で、本来は職員が自分でするのが原則でしょう。 「職員は、こんなことはしない。」「こんな仕事は、自分がしなくても・・・」というのは、ちょっとおかしいんじゃないでしょうか。 というご意見をいただいたのですが､もう一言言わせてください。 先に書いた状態は組織の成熟度として低いと考えます｡ 誰でも仕事はやはり給料の安い人間がすべきです。30代40代の方はそれだけの経験を積まなければ出来ないことをするからこそ給料が高い（＝労働としての価値が高い）のではないでしょうか。（いくら年功序列で給料がたかくなっているとはいっても。）高い給料をもらってる人間がそれに見合わない仕事をしているというのは仕事の優先順位が上手くつけられていないとか、人員が過剰であるとか、組織が未成熟な状態を表しているのではないでしょうか｡ まぁ、私がブルーになったのは客観的に組織がどうこういうだけでなく その年になって自分の存在意義が示せない仕事（自分がいてもいなくてもいい仕事）ばかりしなければならないのは生理的（＝ゆえに筋のとおる説明は出来ません。）に耐えられないと感じたからでもありますが。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(3850) 題名：レスが遅くなりました・・・ 投稿日 : 2001年1月23日<火>00時38分/兵庫県/男性/37才 ３月補正と新年度予算の事務と、私事でもごたごたがありまして、レスが遅くなりました。書きこんだ本人です。 誤解して欲しくないのは、蜜柑屋凛太郎＠ルーキーの意見については、おおむね納得ということです。 ただし、ともさんが書いてるように、公務員の仕事の多種多様な中で、何を価値の高い仕事で、何が価値の低い仕事かを区別するのって無理なんじゃないでしょうか。私も、辞令１枚で税の徴収に行くかもしれませんし、市民課の窓口に座ってるかもしれません。企画で総合計画を練ってるかもしれませんし、パッカー車に乗ってゴミの収集にかり出されるかもしれません。 私の知ってる人で、出張所のアイドルと呼ばれるおばさんがいます。はっきりいって仕事はできません。しかし、彼女の笑顔で、その日１日が明るくなるということで、出張所は地域住民の憩いの場となっています。 逆に、うちにもアルバイトが来ることがあります。ある職場では、アルバイトに仕事をさせるために、職員が残業して仕事を作ったなんていう笑い話みたいな話もあります。 単純な仕事をさせるにも、考えないと かえってコストがかかるケースもあるんですよね。 なんか、また うまく言えないで終わってしまったかな？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(3401) 題名：（労働）コストfor（仕事の）バリュー 但し原則 投稿日 : 2001年1月18日<木>07時34分/東京都/男性 私も密柑屋さんやKKさんの意見に賛成一票。原則はあくまで、COST FOR VALUE、労働コストも同じ。年８００万のコストがかかっている人が年２００万のコストで雇用できる人ができることをやるのは「原則」間違い。原則ね。だから年８００万の人が「自分でコピーしたほうが早いわい」と思えばやれば良い。「俺は８００万プレイヤーなんだからお茶なんぞ死んでも入れん！」とか原則を「鉄則」にすると間違い。２００万の仕事しかできない人間が８００万もらっていたらそれも間違い。 当たり前過ぎる事書いてますね。 私なりの密柑屋さんへのアドバイスとしては、「その人の能力が１００％以上発揮できる仕事が与えられるのが良い職場だ」ということ。 顕在能力の高い人にコピー取りの類以上のことをさせないのは犯罪者的管理者（組織）。もう少し観察してそこがそういう職場なら、失敗したら退職覚悟の気持ちで改革を一人で始めるか、すぐ退職するかが良いと思います。 潜在能力が高いのに単純で簡単な仕事（コピー取りから前例踏襲まで）しかしたがらない連中は、心配しなくとも、来るべき公務員改革で駆除されると私は信じています。 その公務員改革っていつなの？ 日本の財政状況から考えて、数年以内に起こらねば日本沈没と思います。 無くなる団体や人員削減もあるでしょう。そこで一番幸せなのは今はフラストレーションを溜めている有能な方の公務員です。ざまあみろは無能な方の公務員です。 この２者を区別せずに「だいたい公務員の連中はぬるま湯で、、、」とか始めちゃうと一杯レスがついちゃうのです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(2330) 投稿日 : 2001年1月17日<水>21時23分/茨城県/男性/33才 あなたの前向きな姿勢には共感できるところはあります。 総ての公務員がそのような気持をもつことは大切だと思います。 ただですね。民間でも、営業がいて製造業がいて、経理がいて設計がいて、さらにはオートメーションでの単純作業に従事するヒトもいるのです。 役所だって、伝票切るヒト。出納の管理のヒト。直営でごみ収集や不法投棄を回収するヒト等がいてなりたっているわけで、仕事の内容はそれぞれ単純なものもクリエイティヴに発想せなばならないこともひっくるめての役所であり、自治体なんです。 単純な繰り返しが大切なこと。そういうセクションも体験された上で、そのような発想をもてばさらに説得力もでると思いますよ。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(4255) 題名：茶々かもしれませんが… 投稿日 : 2001年1月17日<水>20時42分/東京都/男性/27才 「許容する」っていうのはどうでしょう。 許容してしまうと、変化はなかなか期待できないと思います。 そうなってはいけないはずがなってしまっているわけですし…。 極論ですが、現在の公務員の仕事がルーチンワークで済まされるのならば、採用試験はあまり意味がないと思います。先着順で構わないでしょう。ルーチンワークで済むのであれば、事務の絡みはOA化すれば済むのではないでしょうか？ 例外等ありますが、役所は基本的には規則等に沿って動いているのですから、できると思うんですけど…。 蜜柑屋凛太郎＠ルーキー様のご意見には、私も同感です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(5105) 題名：人は人、自分は自分 投稿日 : 2001年1月17日<水>01時51分 役所にはいろんな人がいますし、今のところ、それらの人達の存在が許されている状態であります。いつかは変わると思いながら、当面そのことを許容して行く必要があると思います。あなたはその人達のようになる必要はありません。人は人、自分は自分で、自分自身で理想となる「公務員像」を思い描き、そこにちょっとでも近づくように努力していったら良いのではと思います。 公務員の給料は「生活実態に応じた生活給」として理解したらいいと思います。独身の時、嫁さんをもらい、子供２人を養い育て、家を買い、となるに従いより多くの生活給が必要となります。「仕事が出来るので給料が多い」という形にはなっていません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎蜜柑屋凛太郎＠ルーキー(2039) 投稿日 : 2001年1月17日<水>00時20分 すいません。二重投稿になってしまいました。 上手く消えなかったので逸太郎さんお手数ですが こちらを消していただけませんか。 申し訳ありません。 ●しょーこ(5550) 題名：なんだかなぁ。 投稿日 : 2001年1月15日<月>23時55分/女性 はじめまして。美人公務員（自爆）のしょーこです。 早速ですが、さっき地方分権について調べようと総務省の掲示板をなにげにのぞいたら…。ものすごい公務員批判の嵐。マジ、吐き気がしました。やっぱりあんなに嫌われてるのか！でも、結婚紹介所みたいなとこでは、いまだに男性の職業としては人気あったりする。「なんなのよ？」と言いたい。 確かに税金で給料もらっていいのか？って人は存在するけど、ここの書きこみを読むと、まだまだ捨てたもんじゃないのになーって思います。 皆さん、がんばりましょう。 |
