掲示板でも物申す（ＢＢＳ）に書き込まれた過去の発言です。 掲示板でも･･･ＢＢＳでは最大５０件の発言しか保存できませんので、 参考のために過去の書き込みを保存しておきます。 【注意】 ●：新規発言 ◎：レス 古い書き込みが下方になっています。 |
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●マクラ―レン(2556) 題名：「地籍係」について 投稿日 : 2001年4月30日<月>20時25分/男性 以前にもここに書いた者です。みなさんに質問があるのですが、今私のいる地籍係（土地の境界に関する事柄の処理を行う係）は税務課にあるのですが、本来は建設課や都市計画課のようなところにあるべきなのでは､という話をよく聞きます。市町村によってもまちまちのようです。私のところは、税務課の中でもなんとなく違う課のような感じで、浮き気味です。みなさんのいらっしゃるところではどうなっているのでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎マクラ―レン(3340) 題名：ありがとうございます。 投稿日 : 2001年5月1日<火>20時33分/男性 まさかこのような地味（他の地籍関係の方、すみません）な質問にもかかわらず１日で３人の方から返事が来るとは思っても見ませんでした。ありがとうございます。私のところにはもう１人いるのですが、地籍係として７年いるそうです。後任がいつまでたっても入ってこなかったからで、私が入ったことで来年はきっと他に移るだろう、と期待（？）しているようです。ということは、私も同じ運命をたどるのか…な？うーーん・・・。面倒くさい仕事が多いのですが、とにかくがんばります。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(0435) 題名：うちも、そうだよ。 投稿日 : 2001年5月1日<火>01時04分/男性 僕も、そうです。お互いがんばりましょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＥＮＤＯ(1254) 題名：資産税係 投稿日 : 2001年5月1日<火>00時12分 境界確認と未登記地籍については、当町でも建設課（建設＋土木）で行っています。今年の４月に固定資産税係に移動してきたのですが、固定資産税係は土地・家屋・償却資産のみを扱っています。最も課が隣り合っているので、地籍情報システム（ＧＩＳ）は融通しあって使っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5743) 題名：私の役所では・・・ 投稿日 : 2001年4月30日<月>22時57分 経済部の地籍調査課になっています。 でも隣町では、マクラーレンさんのところみたいに、税務課地籍調査係になっているようです。 固定資産税の根拠となるのが地籍調査でもありますから、税務課にあっても不思議ではないと思いますが、変と言われれば変に感じるし・・・。 役所で地籍調査をどのように位置付けているかだと思います。 ●東儀(3942) 題名：郵政事業民営化について 投稿日 : 2001年4月30日<月>16時39分 はじめまして。質問があるのですが先週日本の総理大臣に小泉純一郎さんが選ばれましたが、その小泉さんが持論とされている郵政事業民営化について現役の公務員の方々、すでに公務員を引退された方々はどう思われますか。よろしければご意見をお聞かせください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0502) 題名：郵政民営化 投稿日 : 2001年4月30日<月>23時05分 小泉さんの民営化論については余り分かりませんが、将来的には、郵政だけでなく、もっと多くの業務が民営化されるのではないかと思っています。 その布石として郵政民営化があるのではないでしょうか？ 特に地方自治体（私の役所）の業務を考えれば、民営化してもサービスが低下せず、コストダウンに繋がるような業務が沢山あるような気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大泉(0440) 題名：ピンボケのような！ 投稿日 : 2001年4月30日<月>22時04分/おかま この論議は単に「官」か「民」といった形式的なことばかりが先行して、郵政事業の何が問題かということが聞こえてこないですね。 問題は運営形態ではなく、「票目当ての無駄なバラマキ公共事業」や「政治家や一部の高級官僚の喰い物にされている特殊法人」といった財政投融資の使われ方だと思いますよ -------------------------------------------------------------------------------- ◎一市民(5944) 題名：良いと思います 投稿日 : 2001年4月30日<月>20時59分 良いのではないでしょうか。ＪＲもＮＴＴも、民営化されたけど、結局公務員的な面も残ってる訳だし、保護も手厚いようだし。きっと、民営化されてもそこまで心配することはないんじゃないのかな。 ●ひまじん(2823) 題名：メーデー 投稿日 : 2001年4月29日<日>17時28分 昨日(4月28日)、代々木公園のメーデーを見てきました。 はじめて見たんですが、1時間近くも各政党からの参議院議員選挙目当ての挨拶が続いたり、だらだらとデモ行進したり・・・。 参加者も、見た限りでは、ほとんど人ががいやいや来ているようでした。 今時、メーデーなんて、意味ないですよね。 我々の組合費も無駄遣いしてほしくないですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(2154) 題名：Ｒｅ：メーデー 投稿日 : 2001年4月29日<日>18時21分/栃木県/男性/24才 まあ最近みんな自分の生活が大事だからどんな集まりでも、 自発的に来たがる人なんかいないよなー さりとて、メーデーというと年に１度の労働者のお祭りなわけだけど 特に今年は完全に戦略を間違ってるよね。 参院選を控えて対決姿勢を打ち出そうとして、「真面目ぶってる」 という感じで、いっそのことお祭り騒ぎに徹したほうがまだ皆さんの 耳目に印象付けられたんじゃないかな、と思うし 「いやいや」の度合いも減るんじゃないのかな。 （広告代理店とかに企画頼むなり、芸能人呼ぶなりして。） ●公務員です(2324) 題名：組合 投稿日 : 2001年4月29日<日>14時23分/男性 皆さんに質問です。新採職員なのですが、さっそく先輩から、組合に入らないかと言われました。組合に入る利点と欠点を教えてもらえないでしょうか？それと組合費っていくらぐらいなんでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(5444) 投稿日 : 2001年5月2日<水>22時54分/栃木県/男性/24才 公営企業職員さんの組合では、パートや非常勤さんが中心かーうらやましいな。自分のところでは一般職員しかいないし、結束弱いしで。力至らずパートさんが辞めていくのを黙って見ているよりほかなかった経験があって．．最近話題の地域ユニオンみたいな活動を市町村職員の組合が中心となってできないものかなーと思ってる。ってなんか公務員ですさんの相談と関係ないこと愚痴ってしまいましたね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(5725) 題名：組合活動って 投稿日 : 2001年5月1日<火>23時57分 ほとんど一緒でしょうけど、うちの組合費は基本給の○％ということになっています。 うちの組合は、かっては県内でも有数の武闘派ぞろいだったんですが、幹部が高齢化、代わりの人間もいません。 したがって、比較的年齢の近いパート・非常勤や技能労務職の方が活動の中心になっています。若い人は、全然組合活動をしていません。 ただし、中央委員なんかは、依然若い職員が（職場内で）強制的にならされています。 話が長くなりましたが、人間関係だけで入るっていうのも良いんじゃないかと思います。 入らない場合のプレッシャーなんかも、結構うちの場合はありますし。（職場に、組合の幹部が毎日のように来て、入るように説得していました） しかし、他の一般企業の組合は、会社が潰れれば終わりですよね。 自治労さんなんかは、自分の職場が絶対になくならないのを前提に話をしますから・・・ 当局の案に対して、代替案を出さずにイチャモンだけを出す、これが公務員の組合の悪いところではないでしょうか？ 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題名：加入すべきですが・・・ 投稿日 : 2001年4月29日<日>22時12分 私の役所は月に約5,000円の組合費を払います。 組合は自分が弱者の立場に陥られた時に始めてありがたさがわかるものです。一生勝者でいられる人間は組合とは無縁な存在です｡ところが，ある日突然病気になったり，親の介護をしなければいけなくなったり，身に覚えのない罪をかけられたりした場合,公的機関で助けてくれる人は唯一組合だと思います｡いろんな批判はあると思いますが,公務員が組合員でいなければいけない理由は，努力する人全てが幸せで生きてゆく社会を作るという基本理念が公務員の基本理念と同じだからです｡でも組合に加入することは進めますが，のめり込こまないように気をつけてください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(3330) 投稿日 : 2001年4月29日<日>21時33分/栃木県/男性/24才 「入れ！」と言えば入るほど最近の若者はおひとよしじゃないので、せめて誘うほうも組合費はいくらかだくらいの説明があってしかるべきなのでは．．という気もするけど。私の場合約３０００円。まあ１日ジュース１本分で「雇用の保証」と「要求する権利」を買っていると考えると高いのか安いのか．．あと組合の予算書を見てみては -------------------------------------------------------------------------------- ◎あり(4739) 題名：とりあえず 投稿日 : 2001年4月29日<日>20時47分 労働組合が健全に機能すれば、会社や役所が活性化したり、チェックアンドバランスの作用があったりと、そんな感じでしょうか。労働組合に加入しない場合も、その恩恵を受けない訳ではないのが原則ですが、その場合、税金を払わずに公園を使用しているような状態＝「経済学上のただ乗り」になります。 組合費は給料の？％でしょう。ただし、支出のチェックは必要ですねー。あとは 組合執行部の能力や倫理観などが重要ではないですか ●たつ(5225) 題名：無用な条文を廃止したい 投稿日 : 2001年4月27日<金>21時52分/神奈川/男性/37才 神奈川県のある市役所に勤務する者です。 公務員として働く皆様のご意見を頂戴したく初めて書き込みしました。 私が担当している仕事は工事関係の申請図書の審査業務です。 この申請図書の中に、現在では何の意味もなしていない書類が含まれています。 ある条件に触れた場合に添付していただくものですが、まったく意味がないので、担当者レベルでは重要視しておらず、未提出でも工事の許可を出している状態です。上司や本庁レベルの職員も承知しているにもかかわらず、昭和３０年代の古い条例があるため、市民の方に余計な手間を取らせてしまっています。 条例の削除を検討するよう何年も訴えていますが、誰も相手にしてくれません。 全員が不要とわかっていながら、「条例を変えるのが面倒だ」という理由だけで誰も動こうとしません。上司などの話によると、条例を変えるには、その条例ができた敬意を調べ、なぜ、当時は必要で今は必要なくなったかを証明できなければ駄目だ、と言うのです。確かに理屈はわかりますが、当時条例の作成に携わった職員などもうとっくに退職してしまっていますし、書類が古いため探すのは困難です。（書類の管理の悪さは本市の特徴です）外部の力だと、あっという間に条例なんて変わってしまうのに、内部から変えようとすると、とんでもない労力が必要です。 そこで、内部の力だけで条文などを廃止した経験のある方や、古い条文を廃止する方法を知っている方がいましたら、アドバイスをお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎すっさん(3045) 題名：無駄な条文は多いですね。 投稿日 : 2001年4月29日<日>22時30分 私は小さな市役所の公務員です｡ 私はまだ6年目の公務員で，若く身のほど知らずですが，なぜだか条例をいくつか作るチャンスをいただき，そこそこにチェックも入らず制定されてしましました｡ 条例の改廃も何度か行ないましたが,私の場合は実務を経験した者でしか分からない手続き上の改訂は，自分が一番知っていることを前提で強引に押し切ったこともあります｡おそらく上司に恵まれてたんでしょうね｡ただし上司の目はやはり，「の」を「に」に変えれだとか，「を」を「は」に変えれだとかのチェックは受けました｡ -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(0342) 題名：上司の説得を 投稿日 : 2001年4月28日<土>19時03分 住民との接触をもつ第１線で働く職員として大切なことは、「住民の立場にたつ」と言うことであると思います。地域全体の利益のため、様々な分野に条例などの形をとってルールを作り、それの執行管理をしているのが役所の職員です。もし、その中のあるルールが現在まったく意味を持たず、意味を持たないばかりか、住民に無意味な手間・不便をかけているとすれば、そのルールを変更する必要があると思います。ルールを作るのは住民の代表である議員でありますので、議員を通じて議会で発言・或いは行政に働きかけしてもらうのが早いと思いますが、議員の手を煩わすのはよっぽどの場合だと思います。 通常はその部署単位の判断で実態にあわせて弾力的に変えていったらいいのではと思います。必要な所は変えては行けないと思いますが、本当に、利用者・住民にとって無意味なことを削除したとしても、住民や議員からは怒られないと思います。 現場レベルでは、あなたが言われるように「めんどくさい」とか「２〜３年で担当は替わるので、制度はさわらないでおこう」「やり方が理解できた時には異動になってしまい、触ることができなかった」など、元来、職員は保守的ですので、制度を変えることには消極的であると思います。しかしＯＡ化や情報公開、説明責任の流れのなかで、多くの職場でやり方が合理的になってきていると思います。私のところの職場も、ＯＡ化の中で、住民サービスは向上させ、その手続きは簡素化するということは行われ、今も進行中です。それでも、回りからは、無駄が多いとしかられています。 現実問題として、その効率化について行けない高齢の職員は沢山いますが、それらの職員に合わせて行政の執行をやっていくと、いつまでも執行機関の効率化・近代化は図れず、民間委託の議論がますます高まるのではと思います。そこは、行政の窓口部門の直営の生き残りのため、何人もいる上司を説得し、時代に合うような形に行政の窓口を変えていく責任があると思います。 ●ろっく(5202) 題名：教えて下さい 投稿日 : 2001年4月27日<金>04時52分/東京都/男性 はじめまして。 いきなりですが教えて下さい。今年市役所を受けようと思うのですが、専門科目は 選択式なのでしょうか？例えば８個ある専門科目から３個選ぶなど。各市役所により違うのでしょうが、友達はたいがいそうだと言います。今は全ての科目勉強してますが、ある程度切り捨てた方がいいのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ろっく(5534) 題名：ありがとうございます 投稿日 : 2001年4月30日<月>01時55分/東京都/男性 迷ってないでそうしてみることにします。どうもありがとうございます。 なんだか勇気がでてきました。積極的にがんばってみようと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(2705) 題名：市役所に直接聞けば 投稿日 : 2001年4月28日<土>19時27分 受けたい市役所の職員課へ直接聞いたらいいと思います。丁寧に教えてくれると思います。回答形式が記述形式のところもあるし、多肢選択のところもあります。記述は正確に覚えておかないときちんとかけないので、私はそういうのはだめでしたので、記述の市役所は受けるのは止めました。多肢選択はうろ覚えでもラッキーで正解する場合がありますのでそちらの役所を受けました。 残された時間がない中で、無駄な勉強をしても損ですので、合格するためにはどういう勉強をしたら効果的か、また、今年度は採用予定はあるのか、競争率は例年何倍くらいであるのかなど、事前に調査する必要があります。自分自身のその市役所の職員になりたいという気持ちをはっきりさせるためにも、電話での問い合わせよりも直接聞きに行かれることがいいと思います。僕も教えてもらいに行きました。 ●匿名＠一般人(3753) 題名：ご報告です 投稿日 : 2001年4月26日<木>18時37分/女性 4/14・4/17に書き込みした者です。いろんな方からご意見を頂いたので、ご報告しなければ、と思い書き込みしている次第です。 本日、雇用保険の受給に関する説明会に出席する為Ｂ市職安へ行ってきました。 問題のＢ市からＤ市への委嘱、オッケーでした＼(^o^)／ ダメかも…と思っていましたが、言ってみるもんですね。こういう事って知らずに損している人、沢山いるんじゃないでしょうか。調べて訊いてみて良かったと思っています。 以下は私の主観にまみれた今日のドキュメントです。 説明会が終わった後、指示された場所へ行きました。件の担当者は「課長」と呼ばれていました。しばらく待たされた後、カウンターの奥の別室からネクタイも締めず（首に下げっぱなし）ダルそうに「課長」登場。時間は15：30、まだお客さん？も沢山いる時間です。 「課長」は私の顔も見ず、「アナタの場合ねえ、委嘱してあげるから」と一言。・・・ そして「（雇用保険の）受給資格者証出して」「（受給資格者の）しおりも出して」と言って 私から書類を受け取り、なにやら端末処理をして戻ってきて「じゃ、これ持ってＤ市行って」とだけ言い残して再び別室へ引っ込んでいきました。・・・ お気付きの方もいらっしゃると思いますが、この「課長」、私に対して一度も『です・ます調』で話していません。委嘱して『あげる』という言い方にも疑問を感じます。 前回、「無理でしょう」「ダメでしょう」と散々言っていた手前、結果がオッケーだったのでバツが悪かったのかもしれませんが（どういう経緯で委嘱可能になったのかは謎）。 「コイツが所長でなくて良かった」と思って家路につきました。 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また、最近、変に民間の厳しさを引き合いに出し、役所は甘いと極端にいう人もいます。私の役所で、今年４年目になる職員（外郭団体）で、入所以来１回も年休を取らず、仕事の関係で土日出勤が多く、それは時間外ではなく代休を取るよう指導され、しかしほとんど代休は取れていない状態で、住民との会合の関係でほぼ毎日９時１０時頃まで働いている人がいます。それでも上司からは民間に比べてまだまだ甘いといわれているそうです。外郭団体という事で口出しはしませんが、同じ役所の範囲のなかで、する人としない人の差が広がってきているような気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(5109) 題名：残業なんて当たり前 投稿日 : 2001年4月24日<火>23時51分 ８〜９時だったらふつー、ふつー。 ちなみに、一般的なイメージの９時〜５時もあれば、０時前に帰れると思うなよってところもあります。もっとひどければ土日なんてただ働きをする日、なんてところもあります。 ちなみに、公務員の残業手当が満額支給されるなんてこともウソなところも多いので、５月の給料見てもがっかりしないでください。 ●サファイヤ(2440) 題名：マイライン、どうします？ 投稿日 : 2001年4月24日<火>23時24分/女性 今日、うちの市の管財の担当係長がマイラインの登録について、結局、どこかが値下げしたら他の会社も値下げするからそんなに違わないだろうから、また、マイラインそのものもどの会社に登録すれば有利なのかわからないから、うちの市はマイラインの登録はしない、とい言ってたんですが…。愛知県なんかは各社にあらかじめデータを公開して各社に見積もりさせて契約するとか新聞で読みましたが（うろ覚えで住みません。もしかしたら他県かも）みなさまのところはどうですか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎公営企業職員(4740) 題名：見積り 投稿日 : 2001年5月1日<火>23時47分 うちも、見積りをさせました。 結果、Ｎ社が大幅な値引きをしてきて、他社を圧倒。 これまでの回線の安定性なども考慮して、Ｎ社に３月末に決定しました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＥＮＤＯ(1630) 題名：マイライン 投稿日 : 2001年5月1日<火>00時16分 ３月までいた財政課の管財係で担当していましたが、ＮＴＴはじめ数社に１月〜２月のデータを渡して試算させたのと、自主的にネット上での比較サイトで試算したのを比較して決めました。 ●といも(1122) 題名：引き継ぎについての質問です・・。 投稿日 : 2001年4月22日<日>23時11分/鹿児島/女性 もしどなたか答えていただけるなら教えてください。 異動があった皆様も新たな環境になじみつつあると思うのですが・・。 皆様どの程度具体的な引き継ぎを受けられましたか？ 私、新しい異動先での具体的な仕事の手順を、文書の形ではもらってないのです。公務員の引き継ぎって、どこもこんな感じなのですか？ 引き継ぎ書には漠然と「○○に関する消し込みについて」などと 記されていて、実際にどんな文書を作成しいつ頃どんな処理を行うか ということを、ほとんど全く書いてないのです。 泣き言だと言われるかもしれませんが、初めての異動で、ようやく 庁外から庁内に入ることができた身としては、非常につらいです。 「手順書はないのですか？」と尋ねたら、「ない」ときっぱり 返答が帰ってきました。 いつ何をどうすればいいかさえ、わかりません。 皆さんどんな形で引き継ぎを受けられましたか？ まるで、引き継ぎされた時点で、全くのゼロからのスタートといった感じです。 公務員ってこんなものなんですか？ 前任者が蓄積した知識や経験を、次の人間に引き継がないのでしょうか？ なんだまるで素人のような言い方だ、と思われるのは重々承知ですが…。 甘えた意見だという叱咤のお言葉も含めて、どなたか回答をお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎といも(1815) 題名：ありがとうございました。 投稿日 : 2001年4月24日<火>21時18分/女性 回答いただきまして、本当にありがとうございました。 皆様のご意見を伺って、引継ぎとはどういったものかがわかりました。安心した面と、また、頑張らなければという気合を入れなおすことができました。まずは自分で手順書を作っていこうと思います。引継いだ仕事は、自分の物にできるように、とにもかくにも調べたり聞いたりしたいと思います。 毎日毎日「これで大丈夫なのだろうか？」「こんな状態でいいのか？」と、疑問でいっぱいでした。こんな引継ぎで良いのかと、職場の同僚に聞こうかとも思ったのですが、その仕事をやりぬいた前任者に対する批判になるので、言い出せませんでした。ここで何らかの回答や意見ががいただければと質問した次第ですが、こんなに丁寧に答えていただき、本当にありがとうございます。 まだまだ、目標とする一日分の事務処理量には及ばず、悪戦苦闘しておりますが、絶対に乗り越えたいと思います。 やる気が湧きました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4826) 題名：引継ぎ 投稿日 : 2001年4月24日<火>00時48分 参考までに･･･。 私の市の行革大綱（現在策定作業中）で、統一した担当業務マニュアルの作成を義務づけるようにする予定です。 このマニュアルは、そのまま引継ぎにも利用することを想定したものです。 人事異動の後は、引継ぎその他でどうしても業務が混乱します。 内部の混乱だけならまだしも、住民対応は待った無しですから「担当が異動したもので･･･」などの言い訳は、住民にとって非常に迷惑なことです。 自分の担当業務をマニュアル化することは大変な作業ですが、ペーパーでなくデータで保管しておくことによって、２人目以降は新たな担当者の修正だけで済みます。 これがあれば、引継ぎはもちろん、自分自身の業務を見直す上での資料にもなります。 どのような様式になるかは決まっていませんが、導入されれば必ず役に立つと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎伊吹(3518) 題名：大丈夫です。 投稿日 : 2001年4月23日<月>23時35分 異動した人ってまったくゼロの状態ですよね。そしたら、そこに山のような書類を置いていかれたとしてもそれを数日のうちに理解するのって無理だと思うんです。 わたしとしては引継ぎ文書はポイントを押さえた書類が少々あればいいんじゃないかと思ってます。前任者の知識や経験はちょっとの引継ぎで引き継げるものだとは思えませんし。 手引書に関してはまた別です。もし、それが無いならぜひ、といもさんが作ってください。無いままでは結局は苦労の繰り返しです。引継ぎということに縛られずに職場内の共通理解と考えておいた方がいいのではないでしょうか。その人しかその仕事がわからないっていうこと自体がおかしいのではないかと思っているので。 といもさんは初めての異動、庁外から庁内に来たということでナーバスになってるのかもしれませんね。はじめはたいへんだと思うのですが、T.T.T.さんのレスのとおり前例があるものです。なんとかなります。大丈夫です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎T.T.T.(2930) 題名：公務員はそんなものです 投稿日 : 2001年4月23日<月>22時29分 私も経験がありますが、引継ぎに親切は無用です。前任者からの引継ぎというのは、大雑把な仕事の内容と懸案事項ぐらいなものです。 事務の処理の仕方は、分厚い手引き書（「〇〇提要」「〇〇事務の手引き」といった書物が職場に必ずあります）を見れば分かります。それはそれは親切に書いてあります。 それから公務員の仕事は、その95％以上は前例があるものです。前例を探して、それを雛型にして事務処理すれば、まず間違いありません。 分からない時は、上司や同僚に素直かつ丁寧に聞くこと。 引継いだ当初はこれらを実践しながら、時間はかかりますが関係する法律や条例、微妙な件に関する上級官庁の判断、裁判所の判例等を勉強するものです。 引継ぎの時に何も教えられなくて、しかも上司や同僚がいなくて自分一人の時に限って複雑な問い合わせが来るものですから泣きそうになります。しかし、ちょっと我慢をして勉強していけば、どうって事はないものです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(4706) 題名：私もひどい引継を受けたことがあります 投稿日 : 2001年4月23日<月>21時47分 「知っている人がいるから」「いそがしいから」などと言った理由なのか、ほとんど引継らしい引継のない「引継」は問題だと思います。何考えてんだ、こいつ。と思うような引継を受けたことが私にもあります。 事務の流れ、懸案事項はもとより、なにも知らない人が来たときに何をしたらいいのか漠然とでも分かるような引継をしないと引継の意味がない。特に、経験が不足した人や思いやりのない人の引継なんてひどい。何がなんだかわからない。 また、事務の手引きみたいなのは引継以前に整理しとかないと。ISO9000シリーズくらい取得できるくらい。いつ担当者がいなくなるか（事故や病気なんて珍しくない）分からないんだから。 最後に、といもさんへ。引継については多くの人が苦労しているようですが、引き継いでしまった以上、しかたないので前年度の書類をひっくり返したり、前任者にがんがん電話するなりして乗り越えましょう。私も乗り越えています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一市民(4127) 題名：ラッキー 投稿日 : 2001年4月23日<月>20時41分 前任者なりのやり方を押しつけられることがなかったこと、ラッキーだと考えてみては？自分の裁量で処理できる、また、自分のやり方でできることはかえって良いことなのではないでしょうか。工夫すれば短縮できそうな処理を、前任者のやり方そのままに引き継いでいく方が無駄無駄。 ●おん(3605) 題名：質問ではないのですが・・・ 投稿日 : 2001年4月22日<日>00時36分/北海道/男性/30才 4月21日深夜に「管理人」さんと「まっちゃん」さんとでチャットをしていた者です。突然アクセスできなくなってしまいまして、その後いくらやってもつながらなかったため、脱落いたしました。すみません。（質問専用の掲示板でこのようなことをするのは・・・とは思ったのですが） また、チャットしましょう。うーん、しかし何故いきなりアクセスできなくなったのやら・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5112) 題名：申し訳ないです 投稿日 : 2001年4月24日<火>00時51分 「なんでも掲示板」にもお詫びを書いていたのですが、原因不明のトラブルでした。 頻繁に起こるものではないと思いますので、またご利用くださいね。 ●SE@りょう(0032) 題名：個人情報 投稿日 : 2001年4月20日<金>23時00分/男性 先日、個人情報の管理について、調査表が回ってきました。 個人情報を管理するシステムを作成している企業に対して、 個人情報としてどのレベルまで管理するシステムであるか、ということです。 １．学歴の修学情報（昼・夜の区分） ２．家族情報（家族の仕事等の個人情報） ３．本籍 ４．前職の退職事由 ５．色神 ６．住居の持ち家・賃貸の区分 などなどです。 個人情報について、なにかと問題になっていますが、実際上記の内容について 現状、一部は管理する必要がある項目です。（住居手当決定） ただ、一般企業では住居手当が次第になくなる傾向もあるようです。 まあ、家族の仕事や学歴の昼夜区分など、いまだに管理している所が あるのかどうかは疑問ですが。 せなさんの疑問とは直接関係しないのですが、私がシステムを適用した自治体に 両親の職業や資産内容・納税情報等を管理しているところはありませんでした。 一般企業の場合、直前の前職に対して人物照会をしている部分は（いまだに）あります。 履歴書の内容が正しいかの確認程度とは思いますが．．． 学歴については卒業証明書で証明できますが、自治体の場合そのような 履歴書の内容確認はやっているのでしょうか？ ●せな(2923) 題名：質問です 投稿日 : 2001年4月20日<金>16時29分/女性/26才 去年、民間企業を辞め現在、パートしながら 公務員試験浪人中です。 職員採用関係に携わった事のある方に質問です。 両親が自営業をしていますが、経営がうまくいかなくなり国民年金・健康保険を何期分か支払っていないのです（心配させない為に困っている事隠していたようです）が、もし私が公務員試験の一次試験を合格し二次試験に進めたとしたら身辺調査として納付していない事についてもやはり調べられるのでしょうか？ 両親は、私の公務員受験の為に何とか未払いの分について工面するといっていますが、そこまで両親を苦労させたくないという気持ちがあり受験をあきらめようか悩んでいます。 詳しい方からのお返事お待ちしています。 よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎せな(1547) 題名：ありがとうございます 投稿日 : 2001年4月23日<月>09時15分/女性/26才 皆さんのご意見拝見しました。両親に話してみます。もちろん 納付しなかった時のデメリットも含めて・・・。 色々不安がありましたが吹っ切れました。公務員試験に向けて 頑張ります。ありがとうございました。 Ｐ．Ｓ 初めて掲示板というものに書き込み返事が来るまで ちょっと緊張していました。 きちんとアドバイスしてくれた（誰にも相談できな かったので）皆さんに感謝します。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一市民(3301) 題名：年金面で被害を被るだけでは？ 投稿日 : 2001年4月21日<土>22時33分 滞納で採用は左右されないと思います。なぜなら、結局年金をもらうときに本人が苦労するだけなので。もらえると思っていた年金が、支給されるべき時に支給開始されない（納付期間分きちんと納めていないために）、もしくは減額して支給される、どちらもその人が被害を被るだけですので。そちらを心配された方がいいのではないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎トシ(1843) 題名：私の場合 投稿日 : 2001年4月21日<土>01時18分/男性/24才 私は今年４月から公務員として働いていますが国民年金は最終の内定が出るまではまったく払っていませんでした。今年の３月末に滞納分をはらいましたけど・・ 国民年金を払っていない事で不合格ということはないと私は思っていますがどうでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1813) 題名：どうでしょう？ 投稿日 : 2001年4月20日<金>22時18分 あまり気にすることはないと思いますよ。 身元調査をしている自治体ってあるのでしょうか？ そんな調査は、基本的には出来ないと思います。 私の役所はやってません。 また、採用後に滞納していた国保と年金を払い込んだ職員もいました。 ただ、採用する側にも色々な考え方があると思いますので、１次試験を合格したら滞納を解消した方がベターだとは思います。 ●ゆき(3721) 題名：教えてください 投稿日 : 2001年4月16日<月>14時37分/女性/20才 実は以前にも質問させていただいたことがあるのですが、 また新たに質問したいことがありますので、ぜひ教えてください。 地方公務員もしくは国家公務員を行政で受験し採用となった場合、福祉関係の 仕事はさせてもらえるのでしょうか。もし、させてもらえるとするなら、 たとえば具体的にはどのような仕事になるのでしょうか。詳しくお聞かせください。お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(5840) 題名：福祉と言っても 投稿日 : 2001年4月19日<木>20時58分 幅が広い。 どんな種類の福祉なんでしょうか。身障者？ 精神薄弱者？ 高齢者？ 生活保護？ そして、その福祉のどんな仕事がしたいんでしょうか。指導や法律？ 現場？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(0953) 題名：うちの場合では 投稿日 : 2001年4月16日<月>21時09分 うちの場合、希望すれば「ほぼ確実に」行けます。すぐにかどうかは分かりませんが。希望しなくてもけっこうな確率で行けてしまいます。 仕事の内容については、入ったところ次第です。国なら法律とか指導監督。現場はないでしょう、きっと。都道府県なら指導とか監督とか。現場もありですが。市町村は間違いなく現場。・・・だと思います。 ●SE@りょう(5800) 題名：改めて 投稿日 : 2001年4月16日<月>12時58分/福岡県/男性/37才 前回、匿名＠一般人さんに反論させていただきました。 皆さんのレスを見ると、担当者の対応の悪さについてのご意見ですね。 私の場合、担当者の対応については言及しておりません。 あくまで匿名＠一般人さんの「個人の都合」に伴う無理（？）な要求について 断られたことへの愚痴、と言う内容に反論いたしました。 （最初の投稿の文面では、こちらの内容に大半を割かれておりましたので） ただ、感情的な文章でになってしまったことは、ここでお詫びいたします。 私も対応の悪い窓口係を容認する者ではありません。 そこのところは公務員の皆さんのレスに同意しております。 私自身、対応の悪い窓口がいれば、その場で注意してしまう人間です。 但し、公務員相手の場合、「サービス業」と「奉仕者」のどちらの言葉 （ニュアンス）で注意したらよいものかわかりません。 「サービス業」の意識は希薄でしょうし、「奉仕者」という言葉は私自身が 振りかざしたくないので。（それ程偉いわけでないし） ☆地方公務員た〜ちゃんさん >全体への奉仕者ということはその人への奉仕者でもあるのです。 この志は、変わらず持ち続けてください。 以前こういう方がいらっしゃいました。 「私は全体の奉仕者であって、あなた一人の奉仕者ではありません。」 でも、横車を押す方に対しては、このような心持になってしまいますよね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般平職員(5757) 投稿日 : 2001年4月19日<木>10時57分/男性 興味深くやりとりを拝見させていただき，大変勉強になりました。 さて，この問題については，もし徹底的に改善を要求するならば，国の行政監察局（その管轄区域に出先があるはず）に相談員がいますので，相談されてはいかがですか。いきなり行政監察局に相談せずもう一度職安にアタックしてみて，職安に改善の機会を与えてみるのもいいかも知れませんが。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名＠一般人(4032) 題名：追記 投稿日 : 2001年4月17日<火>03時40分/女性 ＳＥ＠りょう さん、新たなスレッド立てて頂いて申し訳ありません。 確かに最初の投稿は愚痴メインでしたので、反論されることは覚悟してました。 私自身の「個人の勝手な都合｣と言われてもしょうがないかな、と。 こちらこそ感情的な文章を投稿してしまってごめんなさい。 下の方に「今は民間人」さんが書いていらっしゃる内容については、私は Ｄ市内での就職を希望していますが、求人票を見ることや、求職活動を 行うことに関しては管轄に関わらずどこの職安でも可能なので、そのことには あえて触れませんでした。 た〜ちゃん さん、レスありがとうございました。 この件に関しては、もうこれ以上の論議は必要ないと思います。 Ｂ市職安に限らず、全ての公務員の人が た〜ちゃん さんのような 意識を持ち続けて欲しいと切に願います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎地方公務員た〜ちゃん(2821) 題名：要求について 投稿日 : 2001年4月17日<火>00時28分/男性/27才 >>全体への奉仕者ということはその人への奉仕者でもあるのです。 >この志は、変わらず持ち続けてください。 ↑はい、ずっと初心を忘れないようにしたいと思ってます。 あと一つ思うのですが、 >あくまで匿名＠一般人さんの「個人の都合」に伴う無理（？）な要求について >断られたことへの愚痴、と言う内容に反論いたしました。 これについて、私は全然無理な要求とは思わないのです。 私が「同感です」と書いたのは、 私が匿名＠一般人さんの立場でも同じ事をしたと思ったからです。 倍以上の時間とお金をかけるより近い所で手続きをしたいというのは 当たり前の考えではないでしょうか？ しかも、それができるという案内を見ればなおさらです。 「適当であると認められるときは…」としか書いてないのなら、 匿名＠一般人さんの場合、「該当するのでは？」と思うのが普通だと思います。 それに対して「どこでそんなこと聞いたんですかぁ？」と言うほうが 明らかにおかしいと思います。そのルールを知らないのか、 知っていてめんどくさがっているのかはわかりませんが、 どちらにしても最低の職員だと思います。 適当な場合というのがもっと特殊な場合なら、 「すいません、それは例えば………とかの場合に認められるものなんです。」 と答えるのが普通ではないでしょうか？ おっと、また職員の対応の話になってしまいました。すいません。 要するに、今回のことさえも無理な要求と言ってしまっては、 住民は公務員に何も要求できないということになってしまうと思います。 公務員もただルールどおりに仕事をすればいいということになり、 柔軟な対応は全くしなくていい、ということになってしまうと思います。 繰り返しになりますが、 匿名＠一般人さんの要求は私の公務員生活の中では普通のことだと思います。 公務員、特に地方公務員の方なら本当に無理な要求をする人に 出会ったことがありませんか？ ●２００１公務員(1854) 題名：質問です。 投稿日 : 2001年4月16日<月>03時18分/男性 みなさんに質問です。高卒採用と、大卒採用ってどれくらい出世に差があるのでしょうか？例えば主任になるのに、何年くらい差があるのでしょうか？それと、もう１つ、俸給表の見方を教えてくさい。高卒は１号３級、大卒は２号２級スタートでその後はどうなるのですか？主任になると、号が変わるのですか？それとも級が１番上の級までいったら次の号になるのですか？誰か教えてください。お願いします。給料の話はなんとなく、職場でしにくいものでして。。。。。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(0422) 題名：この前も、あったような・・・？ 投稿日 : 2001年4月18日<水>22時04分/男性 大卒だと、係長昇進が高短卒より早いです。しかし、それから課長級にあがるかどうかは、実力か、お弁次第。だから、高卒で入って、係長になるのが遅くても、中には、課長級になるのが大卒より早い人も、います。ま、これは、実力、お弁ともに、努力した人ですが。やっぱり、数は少ないですね。 で、給料だけど、やっぱり、自治体によって違います。もちろん、国、県、市町村においてもです。今、給料が一番多いのは、傾向的に市かな。で、級ですが、一番上まで行くことは、ないと思いますよ。『わたり』と言って、隣の号へ渡ってしまうので、級の一番上に行くことなく、次の号俸に移行します。『わたり』とか、専門用語は、組合の勉強会で習うはずですよ。組合で聞いてみるのもいいでしょう。組合に、未加入でしたら、給与担当者に、こそっと聞きにいかれることをお勧めします。直属の上司に聞くのが手っ取り早いかも。 ・・・でも、給料の話って、職場で話し難いですか？一番ポピュラーな話題だと思うけど？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(5106) 題名：まあ職場でも話してみてや 投稿日 : 2001年4月16日<月>22時51分/栃木県/男性/24才 自治体によって格差があるから本当は職場の人に聞くのが正確なんですけど、高卒短大卒者には特別昇給を多めに入れてたとえば課長昇進前までには同年採用の職員は同じ号級になっているようなシステムのところもありますし、そうなるとある意味大卒の方が不利かもしれないですね。 給与表の見方ですが同じ級のときは一年無事努めるとその級の１号上に、昇級を伴うときは、「一つ上の級の給与額が同じか上の号級の一つ上の号」になります。たとえば行政職一表の給与表で２級４号の人が３級になるときは３級２号になるとか。（昇任時に特別昇級がある場合が多いので３級３号になると思います。） -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(1543) 題名：追加です 投稿日 : 2001年4月16日<月>21時15分 号は変わります。号は職種について回るものですので、たとえば、主任は３号、係長は４号など。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(1347) 題名：最後に差が出ます。 投稿日 : 2001年4月16日<月>21時13分 係長とか主任とかいろいろ呼び方はありますが、だいたい同じ年齢くらいでなれるはずです。高卒でも大卒でも。でも、最終的に課長とか部長とか課長補佐とか、ある程度ポストに限りがあるようになると高卒より大卒、と言う傾向があるようです。 |
