掲示板でも物申す（ＢＢＳ）に書き込まれた過去の発言です。 掲示板でも･･･ＢＢＳでは最大５０件の発言しか保存できませんので、 参考のために過去の書き込みを保存しておきます。 【注意】 ●：新規発言 ◎：レス 古い書き込みが下方になっています。 |
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●当然の報酬(0056) 題名：ボーナスは羨ましいけど･･･ 投稿日 : 2001年6月30日<土>21時00分 私は公務員ではないんですが、これから公務員の給与がカットされ、公務員人気も無くなった場合に公務員になることに魅力がなくなり、優秀な人材が民間に流れたら、また行政が堕落してしまうような気がします。そのために公務員という職業を魅力あるものにして優秀な人材を集め、活気ある行政にしてほしいものです。 だから私は民間企業に勤めていながら公務員の給与カットには反対です。 だって行政サービスは民間企業と違って全ての国民・住民にサービスを提供するものですので無能な人がやってもらっては困ります。ここの掲示板に訪れている人はそれなりに意見を持ち、やる気が感じられますね。お仕事がんばってください。 ちなみにボランティア精神のある人が公務員になればいいといいますが、やっぱりお金は必要ですので、対価は必要です。苦情も受けるでしょうしね。 ●りこうらん(2037) 題名：ちょっとしたものの言いかた講座 投稿日 : 2001年6月29日<金>23時20分/男性 住民（の中でもむしろクレーマーな人）との対話の中で 「失礼ですが、それはお言葉が過ぎるのではないでしょうか？」 というような物言いを先輩が使っていて。いたづらにへりくだるより、交渉を解決に向かわせるので、自分もいつかは使ってみたいんですがどうも生来の気の弱さもあってなかなかそのチャンスが無いところです。 ●ピッキ-(4710) 題名：でもそれって税金ですよね 投稿日 : 2001年6月29日<金>21時47分 ボーナスを支給されて今日は金曜日、明日は休み。 公務員の皆様方にはこたえられない日でしょうね。 私達が払っている税金にみあうだけの働きしてくださいね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎会社員８(5824) 題名：こういうのって 投稿日 : 2001年7月1日<日>05時58分/34才 民間で働いているものですが、公務員いじめて楽しいでるようにしか思えん・・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎M(1853) 題名：年々減るボーナス 投稿日 : 2001年7月1日<日>03時18分 今、受けている権利（若しくはサービス）に見合うだけの納税（義務）をしてくださいね。 もしかしたら、あなたの納税は「権利＞納税」かもよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎チェルネンコ書記長(4354) 題名：要は・・・ 投稿日 : 2001年6月30日<土>20時43分/男性 公務員にふさわしくない人間をそのまま放置してる環境や体制こそが、惰弱の原因でしょうね。僕も何年か勤めてますが、相変わらず、黒いうわさが絶えません。おおよそ、癒着をはじめる職員は、中年層からだと思うけど、脳みそ大丈夫なんでしょうかねぇ（笑） 公務員って保身を考える人が多いし、責任逃れをする人もたくさんいる。すなわち、自分だけ良ければそれで良いみたいな・・・。自分達は、きちんと給料もらって、明日の飯が食えるから、幸せだし、アフターファイブは、仕事さぼってタバコ吸ってる時に同僚から聞いたパチンコ店に行ってみるか・・・ってこんな感じでしょうね。さて、今日は、夕方飲み会だ！って夕方４時ごろからは、そのことで頭がいっぱいで仕事に手がつかないなんて光景は、目前でよく見られたり。 採用された年の公務員の印象は、最悪でした。いつか、治ると思ってても、全然治らない。こんなことで、給料もらえるなんて、公務員って、なんて殿様商売なんだろうって思いましたね。僕より仕事量が少ないのに、僕より多く給料もらってるし（客観的裏付け有り）。 同じ公務員として恥ずかしくもあり、情けなくもある。『誇り』の意味を間違ってるのは、明らか。請負業者を見下すのは、誇り高いとは言わない。誇りを持って仕事をするのが本当のはず。なんか、当たり前のことを言ってて、自分でも馬鹿らしい。 挙句の果てに、公務員はボーナスもらって、ウハウハ？若いもんは、受難の時代だね。実際悪いのは、簡単に採用された世代。僕らの世代は、５０倍は当たり前。でも、前線で皮肉を頂くのは、若い世代。 そんなに、皮肉が言いたいなら、課長クラス以上に言ってほしい。それなら、一生懸命やってる若手公務員からは、文句ありません。つっても、多くの課長クラス以上って、ＩＴがイットだもんなぁ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ある民間人(3002) 題名：違法している企業を取締ってくれ 投稿日 : 2001年6月30日<土>14時30分 仕事柄、公務員と民間企業の仕事を見ることがあるのですが、癒着しているやつらもいるんですね。仕事をサボっているだけならいいんですけど、違法行為を見て見ぬふりをするだけでなく、指摘すると私を信じていない。名前も名乗らない。こんな奴をみると給料泥棒と思うだけでなく、公務員の腐敗を強く感じる。ある公務員からは訴えると脅されたので、○○省に脅されたとFAXしてやった。もちろん、ここにいる公務員の方は予想できると思うが、それ以来、電話は掛かって来なくなった。こちらも取らなかったけど。幾ら貰ったのか、どのような接待されたのかしらないけど、確かな証拠を提出されたら見たくないと子供のようなことを言わないでほしい。また、省が違う公務員も間違っていることが分かれば、知らないふりをしないで間違いを指摘してほしい。馬鹿にされた上に屈辱を感じたことは忘れないですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(2024) 題名：そうだね。 投稿日 : 2001年6月30日<土>09時20分/男性 基本的に、チェルネンコ書記長殿のおっしゃる通りだと思います。 そこまで言うんなら、なんで公務員にならないの？もっとお金になったり、夢があったり…って民間選んだんじゃないのかね？ あっしも「金金金…」というナベツネのような考え方は大嫌いです。でも、日本では時間や労働を換算するのに一番都合の良い物差しは「お金」ですから、一つの便利な指数として使うのには反対しませんけど。 公務員たって、必ず土日が休みってわけじゃないんだよ。勘違いしないで下さいね。仕事しない馬鹿な同僚公務員（こういうのに限って住民に目立つ）をクビにできないので、そのツケはちゃんと仕事する若い公務員がかぶります。馬鹿な同僚のケツ拭くのも仕事ってこと。住人の、どうしようにも解決できない不満を聞いてあげるのも仕事。「おまえら馬鹿な公務員どもは」って言われて「へいへい、その通りでござい」ってうさ晴らしさせてあげるのも仕事。 ちなみに、私、明日は出動です。振替えるけど、平日休む為には結局また休む前日に残業するハメになる。忙しければ、結局２ヶ月たって（休む権利を）逃がしちゃう。 いっときますがね、あっしゃちゃんと仕事してますぜ。 もちろん、あなたはちゃんと仕事して、役所に来て面と向かって言える位、私の月給並のお高い金額の税金を払って頂いているのでしょう。節税なんて言葉、考えた事も無いのでしょうね。 …って言われたらどう思うよ。そういう皮肉言う暇があるんなら、自分の会社ででかいことやって幹部にのし上がるなり、独立して社長にでもなって一発逆転狙いなよ。それこそ、あっしら公務員には絶対出来ない事なんだからさ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎寝太郎(5946) 題名：ちょっと違うかな〜？ 投稿日 : 2001年6月30日<土>01時59分 ＞私達が払っている税金にみあうだけの働きしてくださいね。 そういうこと言うと必ず反論されます。 公務員のみなさんはその手の書き込みにはかなりの反論をします。 お金のこと言われるのが何よりも嫌いなんだと思います。 負け犬の遠吠えぐらいにしか思っていません。 だから、言うだけヤボですよ。 それより自分が思うに、 税収に見合うだけのお金を支払えばいい、っていう単純な話であって、 そうでなきゃどう考えたって理屈に合わないもん。 これに文句つける人はいないという気がするんだけど・・・ それでもやっぱり反論されるのかな〜？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎チェルネンコ書記長(3920) 題名：皮肉か・・・ 投稿日 : 2001年6月30日<土>01時39分/男性 こういう人がいるんだよねぇ。 よく災害とかあって、ぶつけるものがない時、お役所の所為にしたりとか。何かに当たりたいだけなんだよね。 そうやって、他人の芝生を羨むより、自己研鑽して、大金持ちになった方がよくありませんか？他人に皮肉を言うってことは、自分の能力の無さを公言してるようなもの。本当にがんばってる人は、公務員だろうと、民間の企業の方であろうと、人に当たる前に、自分を磨いて立派に成長してます。 しょうもなぁ〜（ーーメ） 今の自分の立場は、結局自分自身が選んだ道の上にあるはず。自分で後悔のない選択をしてこなかったのは、結局、自分の責任。もっと、自分を磨いたら、自ずから道は開けますよ。 そうやって、お金にとらわれているうちは、本質は見えてこないんでしょうけどね。そういや、現代人、特に最近の若者の悪いくせで、なんでもお金で測っちゃうんだよね。今手元にあるお金という道具をいかに有効に使うか。生きていく上で、最低限必要だけど、ありすぎると、今度は人格が曲がってしまう。 なんでも、かんでも、金、金、金・・・ なんで、こう、お金でしか物事を見れないんでしょうかねぇ。もっと、大事なものってないの？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＳＥ＠りょう(5904) 題名：何度か指摘があった事 投稿日 : 2001年6月30日<土>00時59分 証券会社・金融機関・メーカー あなたがた公務員は、どこをターゲットに物言ってます？ 一部のいい思いをした所を、羨ましがってもね〜 週刊誌の年収企業ランキングを鵜呑みにするのもな〜 バブルが無関係だった民間企業（の従業員）のほうが多いのですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ララ(2401) 題名：ごもっとも・・・ 投稿日 : 2001年6月30日<土>00時24分/神奈川 税金マンさんの言うとおり！！ 私が新人の頃、証券会社に勤めていた知り合いは、私の？倍もボーナスをもらっていました・・・「公務員なんか良くやっていられるよね！！」 飲みに行くたびに言われました・・・ でもね・・・私たちも税金、払っているんですよ・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎税金マン(0720) 題名：そうです，税金です。 投稿日 : 2001年6月30日<土>00時07分/男性/35才 まあ，バブルのとき，全然いい思いしなかったんだから，ゆるしてね。 ●ピッキ-(3016) 題名：うらやましいです 投稿日 : 2001年6月29日<金>21時30分 公務員の方々にはボーナス支給されたんですね。いいですね〜え。 業績関係なく当然のごとく支給されるなんて！ ほんとうらやましいです。これからもお仕事頑張ってくださいね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎会社員８(5302) 題名：なんか・・・・ 投稿日 : 2001年7月1日<日>05時53分/34才 民間で働いているものですが、見てて恥ずかしくなる。公務員に八つ当たりしているだけのような・・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎２種技官 調査設計課係長(5137) 題名：勤勉手当 投稿日 : 2001年6月29日<金>22時51分/兵庫県/男性/42才 ＞公務員の方々にはボーナス支給されたんですね。いいですね〜え。 ＞業績関係なく当然のごとく支給されるなんて！ 本当です。いいです〜。 ＞ほんとうらやましいです。これからもお仕事頑張ってくださいね。 OBの再就職のためにがんばります。 ●淡水魚(0411) 題名：おしえてください。 投稿日 : 2001年6月28日<木>21時04分 とっても大したことない疑問かもしれません。しかし、どなたか知っている方、教えてください。 私たち公務員は、フリーマーケットやネットオークションに出品して、お金をもらったらいけないのでしょうか？これもアルバイトと同様に取られてしまうのでしょうか？ 上司に質問したら「黒ではないが、白とも言い難い。グレーだ」と言われてしまいました。・・・いかがなものでしょうか・・・？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(1714) 題名：任命権者 投稿日 : 2001年6月29日<金>19時17分/男性 法的に明確な基準は無くて、任命権者がＯＫ出せば、ＯＫのはず。実質的には人事部長でしたっけ？…って昇格試験で勉強したような気がします。 仲介を業とせず、個人の物品を売却するだけなら問題ないはずですけどね。あ、これって古物商の免許の話だっけ？いろんな法律がからんでるからなぁ。どっかで判例とか無いのかなー？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5231) 題名：フリマ 投稿日 : 2001年6月29日<金>00時52分 フリーマーケットとネットオークションでは若干異なりますが、上司の言われるとおりグレーが正解だと思います。 ５月に全く同様の論議があっていますので、詳細は過去ログの２００１年５月前半分（親記事５月１５日）をご参照ください。 ●ＺＩＮ(0536) 題名：追加。 投稿日 : 2001年6月28日<木>20時05分 つまり私が言いたいのは、我々、地方公務員の社会も 変革期に入っているので、役所は変っていないという 批判は、あまり、あたらないのではないかということです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(4151) 題名：霞ヶ関のどこを変えて欲しいの？ 投稿日 : 2001年6月29日<金>22時41分 確かに、我々、地方の目からみると中央省庁の人は、ちょっと、 私達を振り返ってくれないなぁ。とか、天下りが華麗やなぁ、 とか思いますが、様々な利害関係を調整しながら、一つの 方向性を見出し、それを、法令の形で、実現する。 ある意味、国のデザインをつけていっている、というのは、 客観的に凄いことですよ。あまり、中央の人と付き合いが あるわけじゃないけど、その能力は、きちんと評価できる ものですよ。 我々は、霞ヶ関の人をきちんと評価するべきです。その上で 批判するところは、批判するべきじゃないですか。 一方的な意見はあまり感心できません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎えくれあ(0923) 題名：地方は 投稿日 : 2001年6月28日<木>22時09分 変わってきていると思います。まだまだですけど。 私達は、かつての出雲市長のような強力なリーダーシップを発揮するトップを欲しています。 でも、本当に変わらなければならないのは霞ヶ関だ。 ●クリシュナ(0812) 題名：選挙関係で一言 投稿日 : 2001年6月28日<木>00時08分 某市で財政を担当しているクリシュナです。 参議院議員通常選挙がせまっているので、一言言わせてください。 今年の4月まで7年間総務課にいた関係で、選挙のたびにお手伝いに借り出されていました。 不在者投票の担当をしていましたので、告示以降は、連日連夜午前様の毎日です。 疲労の極限の中での勤務で、頭にくるのが、県や国の出先機関の職員です。 市長選や市議選は、自分たちの代表を決める選挙ですので、我慢もできるのですが、 国政選挙や知事選での県や国の職員の態度には、「ムッ」とくるものがあります。 不在者投票宣誓書の記入をお願いすれば 「こんな面倒くさいもの書くの？」 ちょっと混んでいれば「待たされるのだったら帰ろうかな」と大声でしゃべる。 自分たちのトップや、施策を審議する議員を選出している「選挙」ということがわかっていないようです。 こんな状態を見ていると、国政や県政レベルの選挙は自分たちで執行すればいいじゃんという気になります。 自治労なんかの組合活動のときは「ともにがんばろう」なんてかっこいいことをいって、結局市町村の人間を馬鹿にしているのでは？ そんな気もしてきます。 市町村の職員は、県や国の機関によく足を運んでいるのですから、結構「顔」を覚えていますよ。 言動や行動には注意してくださいね。 愚痴をいってすみません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎チェルネンコ書記長(4516) 題名：お気持ち察します。 投稿日 : 2001年6月28日<木>05時45分/男性 最近は、上から押し付けるような態度ではなく、対等の立場で話をする国、県職員の方が増えたようですが、中には、いまだにそういった態度をとられる方も少なからずいらっしゃるようです。 横柄にならず、黙ってれば、済むことなのに、至らないことを口にして、周りや選挙事務担当者に不快な思いをさせてしまったわけですね。僕も市町村職員ですが、公務員の方（事務職だけじゃなく一般的な）は、良きにしろ、悪きにしろ、何かしら一言あります。 ただ、国勢調査の時、公務員がきちんと、記入してなかったんで、担当者みんなで、笑っちゃいましたが。でも、一番笑ったのが職場の上司の記入したものでしたね。 ●職人２８号(2513) 題名：しつこいようですが。。 投稿日 : 2001年6月27日<水>00時25分 我が家（我が社）（我が自治体）（我が国）は財政破綻の危機に直面してる、 このままではダメだ、今なんとかしなければ潰れちゃう・・・ じゃあどうすればいいのか、自分達で真剣に考えないといけないですよね。 周りから言われたから、オンブズマンに指摘されたから、 とかじゃなくて まず自分達から行動を起こすことが、みなさんがおっしゃる「役所改革」だと思うのですが。 給料のことは一例として取り上げただけです。 この手の話題は盛り上がりますし。 民間企業、特に中小・零細企業は自らが変わらない限り誰も助けてはくれないし、 生き残れないから、経営者も従業員も一緒になってそれに取り組んでる、 辛いことだけど、労使双方が痛みを分かち合う以外、他に方法は見つからない、 という現実を知ってもらいたいのです。 それでも役所は違う、 ちゃんと労働組合があって、給料アップの要求もしっかりやって・・・ とおっしゃるのでしょうが、それで本当にいいのでしょうか。 実際問題として、もうそういう状況ではないでしょう。 既に収支バランスはガタガタに崩れてるんですから。 このままの状況で推移していったら、ほとんどの地方自治体は破綻でしょう。 公共事業を少々減らしたからといって、事態が好転するはずもありません。 自治体が破綻したらどういう状況になるのか、僕なんかが想像するまでもなく、 公務員の皆さんが一番よくおわかりのはずです。 入ってくるモノが少ないのなら、出るモノを少しでも抑えるようにしよう、 という発想は決して間違いではないはずです。 たとえそれが焼け石に水だとわかっていても、 やらないよりははるかにマシだ、生き残るんだ！という気概が必要だ、 という意味でです。 「我が家」も「我が自治体」も理屈は同じではないでしょうか。 役所を改革しよう、日本を改革しよう、というのはそういうことも含まれるのではないでしょうか。 役所も民間企業も、全てひっくるめて考え直す時期に来ているのだと思います。 今までがこうだったから、これでいいんだ、というのは例え役所でももう通用しないと思います。 結局は、自らが変わっていこうとする強い意思、 これが今一番求められてることではないでしょうか。 「大阪の公務員」さんがおっしゃるように、好き嫌いは別として、 いやおうなしに社会はどんどん変わっていくのですから。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(5950) 題名：いや、そうなんですけど 投稿日 : 2001年7月1日<日>22時59分/東京都/男性/27才 職人２８号様のお書きになっているとおりですが、なかなか改革が進まないのが現状です。自己改革の動きもありますが、政官財の癒着がある場合は行政のみでの自己改革というのはかなり困難です。三権分立の機能はぼろぼろです。しかも、改革を積極的にやろうとしても数年で異動対象となって職場が変わってしまうと進まないです。公務員の中にも問題があるのはわかっている人は多いんです。麻痺させてしまっている人もいますけど、苦しいんです。 別に一言居士様が書いておられるように考えたいです。行政は全ての人のものなのですから、逆に皆公務員という形とか…。直接的な民主主義にもっと持っていって欲しいです。社会主義よりになっちゃうかもしれませんけど。何故、三権分立があるかっていうと、分立させておかなければ正しく機能しないというのもあったんだと思うんです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎職人２８号(3318) 題名：その通り 投稿日 : 2001年6月30日<土>02時33分 ＞漫然とやっているよりは常に見直して効率を求める・・・ 全くもってその通りだと思います。 その見直しを他者からの圧力で仕方なくやる、ということではなく、 改革を訴える皆さん自らが率先して行動を起こして下さい、 ということを言いたいのです。 気に食わない上司を排除したいから役所を改革したい、 それが改革だ、応援してくれ、とか言ったところで 誰も進んで応援する気にはなれないでしょう。 まず自ら変わる意思を持って行動し、あらゆる見直しを訴える。 それでもダメならクビにでもなんでもしろ！ というくらいの覚悟がなければ「改革」なんて永遠にできるはずありません。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K.K(2809) 題名：三権分立 投稿日 : 2001年6月29日<金>23時28分/東京都/男性/27才 気楽に考えると、「これだけ色々と言われるのであれば一度行政をなくして考えてみたい」と思ってしまいます。納税を全部申告制にするのも一つかな。 平等っていうのも難しいですね。税金を払ってもらって再分配するのも行政の機能なんですが、公共事業などは偏って見えているのでしょう。公務員の人口比は少なくても政官財の癒着があれば数値的に意味のあるものでもなくなりますし…。 同意がとれる業務だけ行政がやればいいというか、社会契約論からするとそんな感じになるでしょうか？ 前も書いたような気がしますが、住民の代表者が議会で通しちゃうとそれで現公務員の体制というものも認められたことになります。そこ以外に有効な場所は無いような気がします。別に面接や試験に直接住民がかかわっているというわけでもないと思うので。 漫然とやっているよりは常に見直して効率を求めるというのは悪くないと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(0427) 投稿日 : 2001年6月29日<金>01時04分/男性 「焼け石に水」な行為に「気概」だけで生活犠牲にしてまで取り組む人は居ないですよ。 問題提起だけで、あとは「自分たちで考えろ」ですか？まぁ、業務の効率化とかは考えますけど、あえて公務員自身が自分の首絞めるような事考えるとは私は思えません。 自分の会社が厳しい→公務員は恵まれてる→腹が立つ→給料下げろ、という感情的なお話が、今度は「社会はどんどん変わっていくんだから」って観念的なお話にスライドしてるように見える…。 でも見方を変えれば、職人さんなんて何か新しい仕事考えて、それがヒットすれば金銭的に一発逆転のチャンスとかあるじゃないですか。アイディア勝負で、事と次第では大成功じゃないですか。そういう環境だと、いろんな事考えて「変わらなきゃ」っていう発想に自然になるんですよね。 公務員は最短で部局長クラスになっても、給料なんてタカが知れてるんですよ。金が全てじゃないけれどね。「変わらなきゃ」が即成功に結びつかない（金銭的な面以外でも）仕事なんですよ。 逆に、そういう人から「うちらだって変わらなきゃでがんばってるんだから、公務員が頑張らないのはズルイ」的な考えを強いられるのは嫌どすね。 「君はオクレてる」という批判を覚悟で申し上げますが、「今は公務員と民間は違うという考えは古い」ってよく聞きますが、その業務の性格の違いから、同じ物差しで見るのは大きな間違いだと考えています。 ついでに、話がちょっと逸れるんですけど、最近やたら「平等」にするのが流行っています。「男女平等」とかそれ以外でも「差別撤廃」大好きですよね。平等は大事なんで結構ですけど「何でもかんでも同じ」にするのが平等か、グローバルスタンダードか、ってーと、違う気がするんですよね。人間みな得手不得手あって十人十色なわけでして。個性を生かして、得意な分野で頑張ればいいと思うんですよね。 民間さんと公務員の関係も、これに似てる気がする。何でも同じにすりゃいい、ってのは、俺に言わせりゃ時代ってーか流行に乗せられてるだけ、軽薄に見えちゃうんだよねぇ。若いのに古い、といわれればそれまでだけどさ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(3607) 題名：声をだすには勇気がいるが 投稿日 : 2001年6月28日<木>00時36分 家計が危機に直面する時、家計では無駄を削ることを考える。行政の中で無駄はたくさん有ると思う。しかし言えないのが現実で、裸の王様状態かもしれない。小泉さんはえらい。正直に発言する。出来る出来ないは別にして。だから小泉さんに期待する。実行できたらえらい。応援する。（平和等は別 勝手にゆうとけ） これからの役所もタブー抜きで率直に正直に発言することが大切だと思う。そしてそれを実現できるように、トップダウンでもいいから、トップダウンの場合は的を得ていないとダメだが。住民の代表で職員がいてるとも言えるので、職員に本当に評価されるようなやり方を導入して欲しい。 ●ＺＩＮ(5601) 題名：じゃどう変る？ 投稿日 : 2001年6月26日<火>23時56分 色々と公務員に対する厳しい意見が出ています。 では、我々は、どう変ればいいんでしょうか？ そこのところが、よく見えてこないです。 TVCMに出てくるようなスパーサラリーマンになればいいのか、 低賃金でも働く、志操堅固な聖人君子を求めているのか。 徹底した競争原理を導入し、１００人採用して5年後に10人残れば いいというような構造を求めているのか。 私は、公務員の職場でも、競争原理は働いてきていると考えています。 現に、うちの職場では、同じ40台大卒でも、階級は2〜3段階違ってきています。 上司と部下の年齢が逆転しているのも、一般的な風景になってきています。 今後、公営企業を中心に民間委託や民営化が急速に進むでしょう。 また、市町村の合併も随分と進むでしょう。県の合併や事務の 共同化が具体的な日程としてあがってくるのも、そう遠いこととは、 思われません。 民間の後追いという点は否めませんが、我々地方公務員も、激変期の入り口に 立ちつつあるということを、知って頂きたいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(0219) 題名：委託・民営化について 投稿日 : 2001年6月28日<木>20時02分 基本的にこれらのことについて、個人的に賛成です。 特に、民営化して勝負できそうな分野はどんどん民営化 を進めるべきだと思っています。 例えば、東京都の水道局、先般、水道法が改正され、民営化 に大きく踏み出しました。年間、3千数百億円の営業収入が ある東京都水道局は、やりようによっては、世界有数の水道会社に 変身することが可能と思われます。 民営化しても勝負できそうなところや、民間委託や、民間会社に 参入を許したところ（例：建築確認）は、どんどんその方向に行く べきです。 今の体制では、早晩、いきづまるのは、あきらかじゃないですか。 5年前と今では、分野によっては、制度が大きく変ってきています。 外から見ると、あまり、判らないかもしれませんが、分野によっては、 びっくりするほど、変っています。その変化は、そんなにおかしいもの ではないと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(1052) 題名：住民の役に立つ役所に 投稿日 : 2001年6月28日<木>00時10分 率直に言って解らん。しかし我々には定年まで時間は残されている。それまで途中でクビと言うことにはならないと思う。だから有り難いし、このような職域は残して行きたいと思う。自分らだけで食いつぶしてしまったら、後からの人達に悪い。僕らの責任として、思いとして、この制度は残していきたいと思う。開き直ることはできるが、開き直ってしまったら、何の為に仕事をしているのか解らなくなる。少なくとも誇りやプライドや自負心を持ちながら仕事を続けて行きたい。地方自治の仕事は地方公務員に任せて欲しい。・・・我々は皆様が安心して暮らして行けるように縁の下から支えます。その仕事を我々にさせてください。絶対損はさせません。私達は、全力で頑張ります。誰にも負けません。知識も体力も行動力も責任感も思いやりも。我々にまかせてください。・・・・・と自信を持って言いたい所だが、なかなか。しかし、 職場が、役所全体がそうなるように、働きかけていきたい。全員がそう言う気持ちになり行動力を持つことが出来れば、委託は阻止できると思っている。全員とは首長や特別職や部長級も含めて。彼らには特に頑張って職員を引っ張っていって欲しい。他の力を頼ることなく、自らの、職員集団の潜在的な力量を信じて引き出す方向でがんばってほしい。職員よりも、業者を頼るリーダであって欲しくない。開き直り、職員を見捨てるようなリーダーであって欲しくない。みんなで力を合わせてがんばろうと大号令をかけて、働きかけて欲しい。 ●職人２８号(0718) 題名：理屈こねてるだけじゃんか 投稿日 : 2001年6月25日<月>21時07分 日本は財政破綻の危機に直面してる、このままではダメだ、 今なんとかしなければ潰れちゃう・・・ という理由でかどうかは知らないが、毎年毎年、職人達の日当を勝手に下げる。 そのくせ、自分達の給料を下げよう等とはさらさら思わない。 それどころかまだ安いから上げろ、とおっしゃる。 それで道理にかなうはずがないじゃないですか。 一体誰が、どこでそういうこと決めてるんですか？ 決める人達を選んだ国民が一番アホだ、ということで一件落着としますか？ 日本は公務員天国？ そんなこと、今さら言うまでもないことですよ。 改革を叫ぶのはいいけど、もっと気楽に働きやすいようにしたいよー、 というだけの話じゃないですか。 自分に都合の悪いことはあーでもない、こーでもない、 と理屈こねて逃げるだけ。 元々頭のいい人達が多いからその辺の理論のすり替えはものすごく上手い。 世間一般大衆がどう感じているか、なぜ公務員バッシングが起こるのか、 もっと真摯に受け止めて頂きたい。 ・・・こんなこと書くと多分、 お決まりの「あー言えばこう言う」的な反論がドサッと来るんだろうな〜。。。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西(2339) 題名：あのぉ〜他のＨＰで、同じことは・・・ 投稿日 : 2001年6月26日<火>19時23分/男性 他のＨＰで、同じこと書き込んでおられますね。 そっちの方も、レスいただければ、幸せます。 『あいむ＠グレイト公務員』って知ってますよね。 ああ、そうそう、レスを観察して思ったんですが、民間企業と公務員の給料をくらべるのは、ナンセンスだと思いますし、そう思われてる方も多いと存じます。自分の給料が低いから、税金で食ってる公務員も下げろって、正直なところ、感情的な考えと思えます。 民間企業というのは、実力次第で、莫大な収益をあげられますし、そういった一発逆転も有りうるわけです。しかし、公務員は、生涯賃金を算定することが簡単にでき、将来的に安定はしてますが、多大な金銭的成功を収める人間は、特別公務員を除き、一般事務職では、ほとんどいません。 なぜ、公務員バッシングが起こるのか？確かに、公務員の体制には、疑問を感じます。駄目な人間がそのまま放置される環境こそ、人事の停滞を招き、住民サービスの低下を招いています。 もう少し、公務員にどう変わってほしいのか、具体的におっしゃっていただければいいんですが、文面を見ると、何を一番言いたいのかわかりません。 職人さんたちが、仕事に誇りをもってるんだったら、それで、いいじゃありませんか？僕も若いですが、仕事に誇りをもって、がんばってますよ。財政赤字の自治体なんでサービス残業なんていつもです。家にいても、公務員ということで、借り出されますし、24時間働いてるようなもんです。 もっと、具体的な意見を欲します。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の公務員(5144) 投稿日 : 2001年6月26日<火>17時51分 私の自治体は官民の差が大きいです。民が極端に良く官がわるいのです。 （大げさでは決してないですよ。）官がわるいもんですから、役場で 募集しても誰も応募者なしの状態です。やもえず、東京で募集すると、 すごくくるんですが。このような地方もあることも、事実ですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎職人２８号(5732) 題名：その２ 投稿日 : 2001年6月26日<火>00時57分 ＞勿論投票へは行ってますよね？ 当たり前のことじゃないですか。ウン十年間、毎回行ってますよ。 投票にも行かないような人間が、ウダウダとグチ言っても通らないでしょう。 ＞わざわざ「足りてるから下げろ」と言いますかね？ 足りてなくても自ら下げざるを得ない人も多いのですよ。 入るものが減れば、出る分を抑えなきゃ成り立たないでしょう。 会社でも家庭でもそうじゃないですか。 勤労者であってもバランスシートくらいは読めるようにならないと どんな経営状況なのか、全体像は見えてこないですよね。 私は夜間の講習会に通って、中学生でもわかるぞ、と言われながら 基礎が知りたくて教えてもらいました。 経営の仕組みがわかんないと、要求もできないですから。 役所でも収支のバランスをとる、という点では同じことじゃないのかな？ ＞より給料の安い職人さんは「俺よりもらってるのに『下がった』なんて言ってる」と言い出すと思いますが。 私の周りにはそんなこという人いませんよ。 みんながみんな一応に下がってるんだし、 それに、一口に職人と言ったっていろんな職種があって、 それぞれがある種のプライド持って仕事してるんですから。 そっちの方が給料高いからそっちに移る〜、などとダダこねる職人もいません。 ＞もちろん平均的なところにあわせているから、多少景気の厳しい会社に比べれば多いかもしれませんが 平均的なところ、ですか。 ８０％以上を占める中小企業や零細企業の平均にあわせているということですか。 それにしては私の田舎ではずいぶん官民の差がありますがね。 ＞こっちが素人だと思って、かなりアコーギな事しようとしていたＫ建築！ なんですか？それ。 ちなみに私は建築業じゃありません（笑） それと、ＨＮが職人２８号だからといっても、私は別に職人でもありません。 それともう一つ、具体的な例が自分の身の周りで起こってるからこそ 投稿（？）してるのであって、 テレビや週刊誌などに書いてあるから、というようなことじゃないですよ。 ああいうのはほとんどウソだと思ってるから信用しないことですね。 民間人の平均所得とか、そういうのはウソしか書いてありませんから。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(0909) 題名：確かにそうです 投稿日 : 2001年6月26日<火>00時09分 言われるとおりです。規制緩和の中で、競争原理がドンドン入れられています。賃金の規制緩和、労働の規制緩和。秩序を守る作風は全く無くなってきています。公的サービスを支えるのは、民間労働者と市民、公務員です。民間労働者と公務員は、同じサービスを提供しているという立場で対等のはずです。しかし、民間労働者に対しては、契約の際、随意契約ではなく競争入札が採用されるパターンが激増しています。その時の基準は、金額です。限りなく安い金額を提示する企業が出てきます。小売業の価格破壊と同様、労働力の価格破壊も進行しています。経営者からすれば、奴隷のごとく扱えるパート・アルバイトの割合がドンドン増えています。その中で、職人さんの日当も、安くてやる人がドンドン出てきていますので、価格破壊が進行していると言えます。公務員も、その仕事事態、安くてやると言う人が出てくるので、ある意味で、公務員の職が低賃金労働者に置き換えられていく実態があります。 決定的な違いは、現役の労働者で見ると、民間は守られていなく、公務員は守られていると言う事です。それは公務員の特権とも言えます。その権限に対しては、現役の公務員として、大変有り難いなと思っています。同時にその立場に安住することなく、期待される役割を果たすために頑張りたいとも思ってます。民間の人から、ちょっとでも評価されるように頑張りたいと思ってます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(4026) 題名：その続き 投稿日 : 2001年6月25日<月>23時40分/男性 ・世間一般大衆がどう感じているか えー、私も世間一般大衆でありまして、特権階級じゃないですし、全然金持ちでもなく、マジで金無いです。 先ほど申しましたとおり、民間さんの給料を比較検討し、均衡を逸しない範囲で給料を決められていますので、普通の会社員さんと比べて特別高くも低くも無いはずです。もちろん平均的なところにあわせているから、多少景気の厳しい会社に比べれば多いかもしれませんが、公務員の給与も、民間が下がれば下がるのです。実際に、一昨年よりも下がっています！マジです！！ ・改革を叫ぶのはいいけど…〜 （中略） …〜すり替えはものすごく上手い。 ハァ？これは一体どこの省庁の、あるいは県庁、市役所の、どの事例を指してのことでしょうか？ まぁ、そりゃ公務員の中には訳のわからない法律用語をこねくり回して（俺は無学だから訳わかんないだけで、法律わかる人は訳がわかってる可能性もある）煙に巻いてしまう人もいるけど、都合悪くなると素人の無知に付け込んで逃げてしまう人は、どこの世界にもいるのでは？注文入れても、設計変更がめんどくさくて「それやると建築基準法違反だから」とかなんとか言っちゃったりしませんか？こっちが素人だと思って、かなりアコーギな事しようとしていたＫ建築！あっしにゃバレてました。もちろん、職人２８号さんは、そうおっしゃるくらいだから、ご自分のお仕事に誇りを持って、誠実に勤務されてるんでしょうけど。 まー、公務員バッシングがなぜ起きるか、真摯に受け止めろったって、私に言わせれば結局は「弱いものイジメ」ですけどね。一見「高給取り」「仕事が楽」「アマクダリ」「接待」ってなイメージで叩きやすいし。実際叩いてもヤクザ屋さんみたいに怖くないし（笑）。叩くと、不満をもったほかの人が後押ししてくれるしね。マスコミとか、公務員叩くと売れるんだこれが。みんなでサンドバックにしてりゃ誰も（公務員以外）傷つかず、ストレス解消ってわけです。ちなみに、普通の公務員は、高給取りでもなく、仕事も楽ではなく（一部、楽な人もいるが）、アマクダリも大した所へは下ってないし、接待に至っては受けたなんざ事ねぇよ。誰かノーパンしゃぶしゃぶ連れてってくれ、みたいな（笑）。ま、いいけどね。こういった「ご批判」は、皆さんのストレス解消と思って、わたしは公僕として（笑）許しちゃいます。そういうふうに野次られるのも、ある意味仕事さーね。ちゃんと具体的な事例が出てて、個々に叩かれる分には、意見もありますけど、ジュッパヒトカラゲに言われてもそういう風にしか返せないです。 私的にはそんな感じ。御納得いただけました？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(3928) 題名：理屈こねずに 投稿日 : 2001年6月25日<月>23時39分/男性 わかる範囲で理屈をこねずに回答。 ・一体誰が、どこでそういうこと決めてるんですか？ はいっ。大もとは「人事院」の人事院勧告ですっ。 地方公務員の場合は、人事院勧告をベースに、その地域の民間企業等の給与を比較検討し、均衡を逸しない範囲で調整し、議会により決められます。難しい言葉で、「議決」と言いいます。議決をする人＝議員さんは、選挙で選ばれた人たちです。つまり、職人２８号さんにも当然選ぶ権利があるのです。そこまでおっしゃるんだから、勿論投票へは行ってますよね？我々に与えられた参政権は実質的には選挙権のみです。ばしばし行使しましょう。 あ、それと公務員は「給料少ないから上げろ」とのたまう、と指摘されていますが給料の交渉する労働者が例え充分もらってても、わざわざ「足りてるから下げろ」と言いますかね？断っときますが、公務員だって労働者ですからね。 職人２８号さんも日当が下がったとおっしゃってますが、より給料の安い職人さんは「俺よりもらってるのに『下がった』なんて言ってる」と言い出すと思いますが。 （続く） -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2022) 題名：確かに・・・ 投稿日 : 2001年6月25日<月>23時20分 ＞世間一般大衆がどう感じているか、 ＞なぜ公務員バッシングが起こるのか、 ＞もっと真摯に受け止めて頂きたい。 同一の内容を某公務員サイトにも投稿されているようですが、ご意見については同感です。 何が正しく何が誤りなのか気づかず、いや気付こうともせず、慣例に従って淡々と日々の仕事をこなしている。 この仕事の意味は何なのか？ この仕事によってどんな効果があるのか？ 私の場合も、仕事の原点に戻って考えなければならない問題が山積されているようです。貴重なご意見ありがとうございました。 ●２種技官 調査設計課係長(5403) 題名：公務員天国 投稿日 : 2001年6月24日<日>09時54分/兵庫県/男性/42才 日本は公務員天国ですよ。 改革、改革と忙しい世の中ですが、日本人はお上に弱いので 大切なことを見逃していますが、今般の国会で地方（痴呆）自治法 の改正（改悪）で、公務員個人を告訴できない法案が 自民、公明、保守、民主、自由党で可決されました。 だから、今後自治体を告訴して、勝訴したら税金で 支払われます。本当に馬鹿ですね。国民は！！！ -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(2422) 題名：住民を対等に見よう 投稿日 : 2001年6月26日<火>00時24分 「日本人はお上に弱い」という見方はマチガイです。今はオンブズマンと言われる人がたくさんいます。オンブズマンは元公務員で役所の体質を変えたいと、本気で思っている人や、民間企業で厳しい条件に辛い思いをしてきた人で、この甘甘の体質の公務員を徹底的に鍛え上げたいと思っている人や、ちょっとでも役所に入り込めたらと思っている民間企業の人や、役所のあまあま体質には住民の厳しい目が向けられています。 そんなに住民を甘くみていたら、近い将来ひどい目に会う可能性があります。常にいつ問われても、理路整然と答えられるように、情報公開に耐えられるような体制に組織をしておく、資料も整備しておく必要があると思います。 また、住民の中でそんな役所をつめるようなことはしないという現実があるとすれば、自分がその立場になってやろうと思っている現役公務員もいると思います。 彼らの存在をなめてかかってはいけないと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎えくれあ(2539) 題名：この表現も 投稿日 : 2001年6月25日<月>22時25分 ＞地方（痴呆）自治法 問題ありです。見識を疑われますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4221) 題名：２種技官 調査設計課係長様へ 投稿日 : 2001年6月25日<月>01時42分 ＞本当に馬鹿ですね。国民は！！！ このような失礼な意見はご遠慮ください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎２種技官 調査設計課係長(0752) 題名：言いたいこと 投稿日 : 2001年6月24日<日>23時07分/兵庫県/男性/42才 個人の責任を追及するシステムを作る必要があるということです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎きたきた(1520) 題名：もっと勉強しなさい！！ 投稿日 : 2001年6月24日<日>21時15分 ２種技官さんへ！！ 一番不愉快な点は、国家公務員の場合国民による監査請求が無い点ですよ！！ なんとなれば、今人気のK首相が厚生大臣のとき、○○事務次官の辞職願いを 受理したことです。都道府県や政令指定都市の首長であれば、きっと預かり にしていたこですよ。なんとなれば住民監査請求になりますよ。（このについては 説明しませんが、２種技官さん勉強して下さい。） 辞職と免職の違いですよ！！よく勉強してくださいよ。 （諭旨免職なんて法律用語にはありませんよ！！） 技官さんへ（地方技術吏員へ） すみません今日は飲みすぎたかな？？） -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(2548) 投稿日 : 2001年6月24日<日>16時25分/男性 あれ、もともとそうじゃなかったんでしたっけ？ 公務員個人にはほとんど賠償能力など無いので、「まず国なり地方公共団体なりを 告訴する」というのを研修で習ったような気がするんですが。 ●民間企業人(0829) 題名：すでに有ったらごめんなさい 投稿日 : 2001年6月24日<日>00時08分/千葉県/男性/32才 公務員って何故ボーナスが支給されるのでしょうか？ 民間は営業活動の結果、その収益に対して社員にボーナスと言う形で還元されますが、公務員は営業活動をしていないので、分配されるべき原資がないのため、本来ボーナスを貰うべき立場にないと思っています。自営業その他ボーナスなんてもらえない仕事をしている人はいっぱいいるわけで、他のサラリーマンが貰っているからという理由で、ボーナスを貰えると思っているのは間違いです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4059) 題名：色々な考え方があると思いますが・・・ 投稿日 : 2001年6月25日<月>01時40分 ”は？”さんの意見に賛同します。 >あなたのボスが無能の公務員にも成果に関係なく賃金の平等を行なっているからでしょう。 >無能な公務員、仕事をサボる／のろのろする公務員を辞めさすような制度に改革し、 >やる気があるもの、仕事ができるのもが報われるようにすればよいのではないですか。 >そうすれば、民間人も文句を言わないだろうし、報われるべき公務員は報われる。 >いいことだろ思います。 >なぜ、公務員のシステムを改革しようと言う声が公務員から聞かれないのですか。 >やはり甘えがあるのでは。 そのとおりです。 ２種技官さんは、「自分の首を締める馬鹿はいないでしょう」と書かれていますが、 そんな意見は、公務員が公務員の立場にたって、自分を守ろうとする意見の象徴です。 確かに、自分を守ること、家族を守ることは人間として大事な事でしょう。 それは否定しません。 しかし、国民の税金を預かって仕事をしている以上、自分のことばかり考えず、 今、国民（住民）にとって何が有益なのかを真剣に考える必要があります。 その議論を抜きにして、国民（住民）の意見を軽視することは出来ません。 ただ、ＺＩＮさんが書かれているとおり、 ＞個々の状況なり、実態を批判するのは、重要だが、 ＞全体をひとまとめにして批判するのはあまり賛成できない。 の意見は大事だと思います。 できれば、公務員の実態を少しでも理解していただいたうえで、建設的なご意見がいただけたらと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(3239) 投稿日 : 2001年6月24日<日>22時32分/男性 ＞業者の協力会社の５０代は、（中略）手取り１４万です。 パート、派遣職員についても言えることですが、そりゃそうとう親会社なり使用者なりに「搾取」されてるってことは明白。その不満が親会社なり使用者なりに向かわずに、より恵まれた労働条件で働いているものたちに向けられているのが現状。 低賃金についても、規制緩和だのグローバリゼーションを言い訳にすると労働組合すらそれを容認してしまう。 そんななか公務員はさらに危機感が無いというかシニカルというか無気力というか職場と家庭に閉じこもりすぎというのか。我々はこの不毛な時代の空気に対して「これだけは生活水準を維持するためにゆずれない。これ以上低い労働条件はおかしい。おかしいから我々も協力して“みんな”の給料を上げていくんだ！」と主張していく行動していく義務がある。 （は？さんよりご指摘ありましたので、なおしました。 原文には「アメリカではむしろ高齢層の雇用は保証されている、というのはよく言われていることですが、それは国なり使用者の慈恵的な施策ではなくむしろ労働組合が勝ち取ってきたもので、日本でもできないわけがない。」と入ってたんですが。５０代の人が割食ってるという事例に対し、アメリカで確立されているレイオフの際の先任権のことを言いたかったんですが、うーん確かにここでそれを取り上げるのは妥当じゃないのも確かなので。） -------------------------------------------------------------------------------- ◎は？(4648) 題名：ここの意見おかしいんじゃないの 投稿日 : 2001年6月24日<日>19時46分 ＞「アメリカではむしろ高齢層の雇用は保証されている」、というのはよく言われていることですが これ誰が言っているのですか。どの新聞社、雑誌、又はテレビ局が言っているのですか。真実じゃないように思える。よくテレビである国の一部だけを取上げて、その国で全て行なわれているような誤解をまねくようなことをしている。これはそれでないか。アメリカのどの州のどの町で行なわれているのか。いいことばかりを誇張しているんじゃないの。アメリカの下の階級の公務員の給料は低い。非効率、やる気不足、低賃金は有名なこと。上級管理職と一緒にしないほうがいいよ。全てが違うので。 ＞今の生活（決して贅沢はしていません）が維持できません。 あなたのボスが無能の公務員にも成果に関係なく賃金の平等を行なっているからでしょう。無能な公務員、仕事をサボる／のろのろする公務員を辞めさすような制度に改革し、やる気があるもの、仕事ができるのもが報われるようにすればよいのではないですか。そうすれば、民間人も文句を言わないだろうし、報われるべき公務員は報われる。いいことだろ思います。なぜ、公務員のシステムを改革しようと言う声が公務員から聞かれないのですか。やはり甘えがあるのでは。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(2957) 題名：ちょっと言わせて。 投稿日 : 2001年6月24日<日>18時29分 基本的に官でも民でも、そこで働く労働者の権利は守られなければ ならない。そして、権利を守るためには、使用者に対して弱い立場に ある、労働者は団結しなければならない。 しかし、実際は、分断され、各個撃破されているのが現状ですね。 正直、公務員は恵まれているとかの批判は、労働者全体の立場を 弱める方向にしか働かないんじゃないかな？ 個々の状況なり、実態を批判するのは、重要だが、全体をひと まとめにして批判するのはあまり賛成できない。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般平職員(5343) 題名：私は不良公務員さんの意見に賛同します 投稿日 : 2001年6月24日<日>11時53分/男性/33才 制度上「期末手当・勤勉手当」となっていますが，実質的には不良公務員さんのおっしゃるとおりではないでしょうか。もし今の給与水準でボーナスが支給されなかったら，今の生活（決して贅沢はしていません）が維持できません。 それからマスコミのボーナス報道に一言。 事実を報道されるのは結構なことですが，「高い」とか「公務員にボーナスが支給されるのはおかしい」という一方的な私見を公共の電波を使って述べるのはやめていただきたいのです。報道が流れる度に家族共々嫌な想いをしています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎２種技官 調査設計課係長(0744) 題名：RE：何故って 投稿日 : 2001年6月24日<日>10時07分/兵庫県/男性/42才 ＞あっしは２０代後半なんですが、いくら独り者でも、関東地方の中心部で手取り＞月２２万円では生活ギリギリです。 業者の協力会社（下請け）の５０代は、日給１００００円で先月は 連休と雨だったので、１８日しか出勤しないで、手取り１４万です。 ＞それが最近はパート・派遣等の「さらに低賃金かつボーナス無い」人たちも増え＞てるからなおさら風当たりが強いんですよね。 悪い方に合わさずに、いい方に持っていきたいですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎２種技官 調査設計課係長(0137) 題名：逸太郎さま 投稿日 : 2001年6月24日<日>10時01分/兵庫県/男性/42才 ＞「ぬるま湯」と評される体質を変えるためには、給与面での改革が絶対に欠かせ＞ないと思っています。 そう思いますが、絶対に給与体系の改正はできせん。 自分で自分の首を締める馬鹿はいません。 例は、違うかもしれませんが北朝鮮がいい例です。 特権をもっている連中が平嬢の一角に衛兵に守られているかぎり 改革はできません。それと同じですよ。 自分の給与が下がるのを起案する馬鹿はいないでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(1348) 題名：確かに子ども３人生まれたりしたら対応できないかも 投稿日 : 2001年6月24日<日>02時13分/男性 ＞ 不良公務員さん それが最近はパート・派遣等の「さらに低賃金かつボーナス無い」人たちも増えてるからなおさら風当たりが強いんですよね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(5443) 題名：何故って… 投稿日 : 2001年6月24日<日>01時54分/男性 他のサラリーマンはどうだか知りませんが、公務員がボーナスをもらう理由、それはズバリ、基本給が安いから。 あっしは２０代後半なんですが、いくら独り者でも、関東地方の中心部で手取り月２２万円では生活ギリギリです。若くても、生活のランニングコストである家賃・駐車場やら自動車税やらは平等に強いられるわけですし。普段の給料だけでは、間違いなく赤字です。これで結婚して子供でも出来た日には、メシ食えません。 というわけで、普段の低賃金を補うべく、ボーナスがあるわけです。いくら公務員で国民奉仕たって、飯食わにゃ死んでまう。無定量の奉仕しているのではなく、あくまで対価を得て生計を維持する「労働者」ですから。 ちなみに、勘違いされてるかも知れませんが、むしろボーナスが有った方が、生涯の収入は少ないんですよ。基本給を低く抑えられ、ボーナスで補われてるんですから、見かけ上は「６月と１２月にまとまったお金が入って、嗚呼嬉しい」なんて思うわけですが、極端な話、本来もらうべきお金を分散されて誤魔化されてるといってもいいでしょう。退職金とか、基本給で計算します。だから、私はボーナスなんか無い方が良いです。そのぶん、月の給料上げてくれれば。 あまり公務員を目の敵にしないでほしいなぁ。民間企業人さんだって、バブルの時にはいい思いしたんでしょう？？(^^) -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1258) 題名：ボーナス 投稿日 : 2001年6月24日<日>01時12分 厳しいご意見ですね。 ＞営業活動をしていないので、分配されるべき原資がないため、 ＞本来ボーナスを貰うべき立場にない とのことですが、それを言うのなら、公務員に支給される毎月の給料も同じです。 「営業活動をしていない＝原資がない」ならば、本来なら貰えないものになります。 こんなことを書くと、民間企業人さんのご意見を全て否定しているように感じられるかもしれませんが、個人的には賛同できる部分があります。 公務員の中には、「ボーナスは定率で貰って当たり前」という考えの方が多数います。実情がそうなっているのですから、それも仕方がないことかもしれません。 しかし、ボーナスの本来の意味を考えれば、ご指摘のとおり、矛盾があります。 公務員のボーナス（賞与）は、２種類の手当で構成されています。 ひとつは生活給として位置付けられている期末手当であり、もう一つが能力（業績）給的な位置付けの勤勉手当です。 期末手当の是非は別として、勤勉手当が勤務成績等に関係なくほぼ一律に支給されていることは問題だと思います。制度としても、勤務成績等に応じて支給率が変えられるようになっています。 これを、公務員は営業と違って査定が難しいとか、査定する側の資質に問題があるとかの理由で、昔ながらに一律支給としているのが問題なのです。 （このあたりのことは”小さな声で物申す”コーナーをご参照ください） 誰がどう考えても公務員には危機感が欠落しています。 「ぬるま湯」と評される体質を変えるためには、給与面での改革が絶対に欠かせないと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(4731) 投稿日 : 2001年6月24日<日>00時47分/男性 ボーナスではなく、期末手当、勤勉手当ということで規定されているんで、民間のボーナスとはそもそも性格が違うということは確かですね。給与条例に基づき議会が議決する「予算」が原資という点も。 でも肝心のその額は人事院なり人事委員会が民間の一時金（ボーナス）を相場にして決めてるわけで、そこらへんでどうも混同されがちな感じはします。 ●迷える子羊(1146) 題名：民間経験者採用試験 投稿日 : 2001年6月23日<土>15時11分 二年前に受けた試験もう一回受けようと思います。ただ気になるのが、土木職で受験するつもりですが、本来私は建築畑の人間、一旦入ってそれから配置転換ってできるのかなって思います。面接でこんなこと聞けないし、建築職と土木職って結構縦割りきついのかな。（ちなみに土木職での採用のみで建築はありません）、皆様の役所の配置換えってどのような状況ですか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎みずうり(4348) 題名：難しいのでは？ 投稿日 : 2001年6月23日<土>20時43分 うち(某県)では入ったあとの職種転換は聞いたことありません。 また、土木職で民間経験者採用試験をしているのだから、土木関係の知識と民間経験を求めている訳ですよね。 土木関係の民間にいた人たちと競争して採用されるのも、かなり難しいのではないかと思います。 もし、一般の採用試験で建築職の募集があって年齢制限等が大丈夫であれば、そちらを受験することを勧めます。 ●もとか(1728) 題名：アドバイスをお願いします。 投稿日 : 2001年6月23日<土>10時17分/神奈川/女性/23才 某市職員３年生です。短大生だった頃は「空港で働けたらいいなー。」なんて夢みたいなことを考えていたのですが、就職よりも前に、ある人と結婚を約束したのです。でも、専業主婦になるつもりはなく、仕事と家庭を両立しやすい職業をと考えて（もちろん仕事内容に（というか働く目的にも）十分惚れこんで）、市の職員を選びました。しかし、真剣にやりだすとそんなに生やさしい職業ではなく、市役所は今、最上級のサービス業であることを求められているんですね。そして職員にはかなりのスキルが必要なのです。ひととおり市のことはわかり、パソコンなどもようやくこなせるようになったのですが、どうも自分は地盤がゆるく、知識が足りないように思うのです。ミーハー短大生からこの世界に入ったためか、大学の法学部などできちんと学んできた人と話すと、自分の無知がとても恥ずかしい。出世欲はないのだけれど、どうせ働くならきちんと理解をして納得をして、仕事をしたいと思うのです。もしこんな私に、こんな勉強をしたらいいよ、っていうアドバイスをいただけたらとても嬉しいです。よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎北の大地(5322) 題名：たしかに。気持ちは分かります。 投稿日 : 2001年6月23日<土>23時53分/北海道/男性/35才 私も，高卒で役所に入り，困ったことは，法律の解釈に関してです。法律は，そもそもの理念や成立に至る背景，行間にある文字で表現していない部分とかを理解できなくては正しい条文の解釈ができないことです。これが，高卒の私が一番苦労したところです。本当に法学部で法律の基礎をしっかり学びたかったと何度も思いました。 が，よく周りを見ると，法学部を出たりっぱな大卒の職員も，そんなたいした理解をしていなくて，私のレベルとあんまりかわらないといということです。今の大学生はあんまり真剣に勉強しないからかなあ，とも思っていますが。 いずれにしても，法律の理解には，その法律の必要になった背景や理念の理解が重要です。本屋さんや図書館にたくさん参考書もありますし，国会図書館のホームページで，成立当時の国会での質疑の状況なども参考になります。それと，役所にはたいてい法制担当部署があり，条例，規則の事前審査をするプロがいます。そのような職員にどしどし聞くと，実務的な理解ができると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K-city(4909) 題名：勉強は自分のためと人のため 投稿日 : 2001年6月23日<土>23時49分/男性 不良公務員さんも書かれていますが、公務員は法令に基づいて仕事をしていますので、その勉強ということになるでしょう。 職場で自分の仕事について法令を調べたり、それについて資料を作ったりすることは業務の範囲内だと思いますし、疑問があったら回りの上司や同僚に聞くことによってその職場全体でもスキルアップを図れますから、大きな支障が無い限り執務時間外の自分の私的な時間だけをスキルアップに充てるのはやめておきましょう。 あと「無知な自分が恥ずかしい・・・」なんて思わないほうがいいですよ。入って３年で何でも分かるわけはないんですから。（僕なんて１０年たったって、一生懸命に法律書や解説書、インターネットなんかで色々調べっぱなし）でも、無知な自分が・・・と思っているほうが偉いことかも知れません。知らないのに知っている振りしていかにも自分は「法のエキスパート！」顔して働いている人もたくさんいますし。 自分の仕事について、本庁勤務になってからは、本庁業務と窓口業務のマニュアルそれぞれを、窓口担当の職員から意見や疑問を聞きながら完成させたことがあります。お互いに法令や判例を調べて、時には議論をしながら１つの資料を作りあげることが大きな財産になったように思います。職員間の信頼関係の醸成にも役立ち、日ごろ聞くことができない窓口の難しさなどもいろいろ教えていただいたりしました。 法令を勉強して、その適用や応用がどのようなものかを調べ、仕事全体の進め方に反映させていく。その時に、自分ひとりの財産にせず、組織の財産になるようにできれば最高じゃないですか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(3135) 題名：どんな職場か知らんけど 投稿日 : 2001年6月23日<土>20時31分/男性 法学部の話をされてるようなんですが。法律に関する部局なのかわかりませんが、もしそれなら法律を勉強した方がいいと思います。 今の仕事に関する法律、条例は何か。それに関する判例とか調べると良いんじゃないでしょうか。あと、年齢からしてまだ係員クラスだと思いますので、担当の係長、またはやる気があって信頼できる上司に、仕事のスキルを上げたいんだけど、どうしたらいいか相談してみるのもテでは。どっちにしろ、アフターファイブをある程度犠牲にする覚悟がないと続かないと思いますが。暇なときたまにならいいけど、あまり時間中に堂々と勉強するのもどーかと思うし。やってる奴いるけど。 あとは、自分の仕事をフローチャート化して、目に見える形にする。その中で無駄なところ、改善すべきところを列挙する。一見無駄に見えても、何らかの法的根拠がある場合があるので、上司と相談しながら。そうすると仕事の法的な部分も見えてくれる。公務員の仕事の基本は法律なので、これを抑えておかないと、どうにもならない。あと、この作業は、仕事をマニュアル化するにも役立つ。新人に近いうちに、疑問に思った事などを付け加えながら、残しておいてあげると、異動で次に来る人にもスムーズに引き継げるし。合理化すれば、自分もラクかつ、正確に仕事が進められる。周りを見る限り、本当に仕事ができる人ってのは、たいがいラクしてるもんです。バリバリ仕事ができるのは、一つ一つを合理化してるから多くの事が同時にできる。バタバタ仕事をしてるのは、たいがい手際が悪いダメな奴。 どっちかつーと、法学部出のインテリ君と知識で張り合うより、仕事の研究して関係する法律を理解する方がいいと思うけどね。法学部出ててもバカな奴はバカだしね。まー、俺は一応大卒なんだけど、法学部出に対して学歴コンプレックスがあるからそう思うのかも知れないけどねー。 ●江藤(4020) 題名：有り難うございました！ 投稿日 : 2001年6月21日<木>23時40分/神奈川/男性/22才 皆さんの貴重なご意見、とても参考になりました！ 神奈川県庁以外のことも考えてみようと思います。 お忙しい中たくさんのアドバイスを頂き有り難うございました。 ●江藤(0658) 題名：はじめまして！ 投稿日 : 2001年6月19日<火>21時06分/神奈川/男性/22才 神奈川県に住む学生です。県庁で働くことを夢見ていますが 我が神奈川県では昨年の採用人数がゼロと将来に不安を抱え ています。皆さんにお聞きしたいのですが、地元の人間の方が やはり採用には有利なのでしょうか。最悪の場合、他の地域で の就職活動も考えているのですが… -------------------------------------------------------------------------------- ◎不良公務員(3738) 題名：一般論として 投稿日 : 2001年6月21日<木>23時37分/男性 皆さん否定されていますけど、明らかに点数で勝負がついている場合は論外として、試験結果が全く同点だったら、県民の方が有利と言う事もありえるかもしれないですよ。さらに言うと、長く住んでいれば、職員の知り合いになる確率も高いわけですし、点数がほぼ同じで、赤の他人と、顔見知り。そうなると…大体想像はつきますよね。これは、私の勤務するところで人事を担当している者から「ここだけの話」ということで聞いたことなので、あながち大外れではないと思います。あと、面接のとき、その県を受けた理由付けが必要です。あえて不利な点を挙げればそれくらいかな。つまり、誰にも負けない点数をとれば、文句無いって事。 でも、下の書き込みにもあるみたいだけど、神奈川県だったら政令指定都市が２つ、ちょっと落ちるけど中核市が１つあるので、そいつを受けてみるのも良いかと思います。まぁ、県１種と県内２政令指定＆１中核市は、試験日が同じなので、結局ひとつに絞らないといけませんが。まぁ、県２種と市という手もあるか。 ２つある政令指定のうち、上（北）の方の市役所は、専門試験があるけど、募集人数が多いし、なによりお金持ちだし、人口に対して役所の職員が多いし、共産党の市長が長かったせいか、昔風の市役所の、のんびりした雰囲気もあるようで、地方公務員になって、「人生多趣味に各駅停車」で行こうという、私のような崇高な理念を持った職員には向いていると言えるかも知れません。 もう一つの南のほうの政令指定と、そのさらに南の中核市は確か専門試験がなかったような気がするので、浅く広くの知識に自身がある方はそっちのほうが良いかも知れません。ちなみに、政令市ってのは「独自で保健所がある市」という意味に取られる事がある（つまり、一般市や特例市でも保健所の政令市というのは存在する）ので、政令指定都市と表記されたほうが良いと思います。揚げ足取りですが。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0409) 題名：採用ゼロは・・・ 投稿日 : 2001年6月21日<木>23時04分 今年度末に６０歳で定年退職する人は、年金受給が６１歳からに引き上げられます。 このため、再任用制度の本格運用（制度としては今年度導入の自治体が多い）が始まる自治体が多くあり、それらの自治体では当然のごとく来年度採用者が抑制されます。 財政の悪化という事情もありますから、少なくともここ数年は受験者にとって厳しい時期になると思います。 明確な目標を持つことは大事ですが、皆さんが書かれているように、少しでも許容範囲を広げておいたほうが得策ではないでしょうか？ 居住地についてですが、採用試験で地元が不利になることはないと思いますが、昔ほど有利になることもなくなってきているようです。 どの自治体も、地元の人が欲しいのではなく、有能な人が欲しいのです。 地元ではないからと躊躇していても始まりません。 自分に自信を持って頑張って下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎たけし(2651) 題名：江藤さん頑張ってね。 投稿日 : 2001年6月21日<木>03時26分 詳しいことはわかりませんが、財政状況等も勘案した職員定数の見直しで計画的に採用数を調整しているのかもしれません。また、来年度の職員採用に関しては、再任用という制度が始めて摘要されることもあり、それらを総合的に勘案すると神奈川県に限らず公務員志望の人にとっては逆風傾向と言えます。とはいえ、受験生にとっては条件は同じですので、江藤さんメゲずに頑張ってください。地元有利の懸念については、元来、神奈川県は在日外国籍者等へも積極的に門戸を解放してきた土地柄でもありますし、全く心配は無用でしょう。れと、Ferrariさんから助言のあった市町村等も選択肢の一つに加えてみては、という助言ですが、私も大賛成です。私も十四万人規模の地方自治体に勤務していますが、今年度採用した４０人のうち、１０人までが市外はおろか県外からの採用者でした。その中には、３月３１日まで東京の郵便局に勤務していて、終了後夜行列車に飛び乗って４月１日の採用を迎えた者とか、アパートがなかなか決まらず、採用後一週間ビジネスホテルから出勤したつわもの等もいます。このようにバイタリティー溢れる職員が数多く採用されたことで、人事部局としても人材の活性化に繋がるものと喜んでいます。江藤さんもどうですか。考えてみませんか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ピヨピヨ(5622) 題名：ひとつの選択肢として 投稿日 : 2001年6月20日<水>23時56分 小ずるい考え方かもしれませんが、政令市もひとつの選択肢として考えてみてはいかがでしょう。県庁と同等とはいかないかもしれませんが、企画立案などで同じような仕事もできますし、地域密着の仕事もできます。私は政令市の職員で、区役所事務、施設指導員、児童相談所ワーカーなどしながら、時には選挙事務、災害援護で災害現地にも行きました。いろんなことが経験できますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ferrari(4829) 題名：そんなことはないでしょう。 投稿日 : 2001年6月19日<火>23時48分 皆さんもご存知でしょうが、神奈川県は現在の財政状態がひどいです。自然退職や、希望退職を募って人件費を削減していることでしょう（あくまで私の推測ですが)。だったら採用ゼロというのも納得できます。今の時代に生きていることを恨む(？)しかないのでしょう。 で、「地元の人間の方が有利なのでは」という事ですが、それはほとんどないでしょう。なぜなら、自治体も優秀な人だけが欲しいのであって、質より『地域』で選んでは自治体の質が落ちるだけですからね。地方の小さい自治体でも、地域で選別することはまずないです。もしそんな事をやっている自治体があったら、自ずと自治体の質が落ちるから、その人たちは恥ずかしいと思うべきでしょう。私も県外の公務員試験を受けましたが、落ちたのは自分の勉強不足だと確信しています。 最後に一つだけお聞きしたいのですが、「県庁で働くことを夢見てい」らっしゃるということですが、地元の自治体や市町村なども考えてはいないのでしょうか。 私は地方の小さな自治体ですが、住民の方々との密接な関係のもとで仕事をしているせいか、非常に充実した日々を送っています(別に国や県を否定しているわけではないのであしからず）。 ●K-city(3645) 題名：組合活動 投稿日 : 2001年6月18日<月>22時36分/男性 皆さんの自治体では組合活動は結構盛んなのでしょうか。 私の勤めている市では、現在の市長の最大の支持母体ということもあって、結構盛んなほうです。 そのようなこともあるのかないのか、正規の手続きを取らずに組合活動をしている職員が結構います。 正規の手続きとは、皆さんもご存知のとおり、専従休職、あるいは活動に必要な時間の職務専念義務の免除ということになりますが、ある支部の複数の幹部は専従休職ではないにもかかわらず、職務専念義務の免除手続きをせずに、執務時間中に組合活動を行っています。 朝のビラまき程度ならともかくとして、執務時間中に管理職との交渉や組合本部役員の選挙活動などやりたい放題です。終いには、組合活動中の過員や臨時職員による人的保障を求めだす始末です。 他の自治体ではこのような例があるのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎K-city(1544) 題名：ささやかな抗議 投稿日 : 2001年6月20日<水>00時15分/男性 他の自治体でもありそうですね。もしかしたらうちの市はまだまだかわいいほうだったりして・・・。 ところで、私もただただ何もしないでいるわけではなく、ささやかな抗議を周囲の職員とはじめました。 支部費の不払い。本部の組合費は給与から天引き（これも違法という話を聞いたことがあるが）されているのでどうしようもないのですが、支部費は給料日に現金で支払うことになっているので、それを納めるのを先月から止めてしまっています。ささやかなものですが、意外と若手職員に波紋を呼んでいて、「自分も！」といっている職員が徐々に増えています。 少しずつ、支部の活動と支部所属の職員との意識の違いを知らしめていきたいと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(4144) 題名：そりゃ君が若いからだよ、とか言われそうだけど 投稿日 : 2001年6月19日<火>22時41分/男性 > 組合の違法・不当行為をやめさせるには、どうしたらいいのでしょうね。 年一回ある組合の大会（総会）に参加して、「勤務時間中の組合活動は違法ではないか？」とただすのが民主的な方法では。役員の回答に納得できなかったり発言を封殺するようなことがあったら「こんな非民主的な組合はやめる！」しかないね。 ちなみに自分は「役員じゃないけど比較的熱心に組合活動に出てる人」なんすけど、それでも組合関係で年休が半分以上取られてしまうんよね。だから本音はそういう事例聞くとうらやましい。反面、前述のしたように、まるで「当局の温かい見守り」の中で活動をしてるように映って嫌な感じも受けるんです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎T.T.T.(5129) 題名：残念ながら盛んです 投稿日 : 2001年6月19日<火>20時51分 勤務時間中に労働運動をすることは、違法行為です。しかし組合幹部は、労働者の勤務条件等について活動するのだから構わないと、堂々と言います。つまり労働運動は公務である、という考え方です。民間の労働組合では、およそ考えられない発想でしょう。 高い組合費をとって、公務中に組合活動をする、選挙が近づくと、当然のように選挙運動をします。「特定政党支持に反対する」なんてうわべだけで、実際には特定政党のために役員達は動きます。この前役員に選ばれた人から聞くと、執行委員会で自分以外のみんなが特定政党のために一人1万円以上のカンパをするのを見て、びっくりした、と言っていました。かれは当然、こんな組合やめるぞ、と言います。 私も組合をやめていてよかったと思っています。 ところでＫ−cityさんの文章のなかで、些細なことですが誤りがあります。「執務時間中に管理職との交渉」については、管理職がそれを認めておれば違法にはなりません。これ以外はおっしゃる通りで、違法・不当行為です。 組合の違法・不当行為をやめさせるには、どうしたらいいのでしょうね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎りこうらん(4622) 題名：「革新自治体！」ってうらやましい反面 投稿日 : 2001年6月19日<火>12時46分 そりゃ管理職（組合的にいえば「当局」）が務めを果たしてないってことにつきるんじゃないのかなー？というか法的に問題のある行為をあえて黙認“してやる”ことによって、お互いなんらかの利益を得ているというのか。 実際こうして、疑問を持つ末端の組合員と役員の意識の乖離を生んでるわけで、そりゃ若年層の組合離れが深刻化するのもやむなしですね。真に民主的かつ組合員の権利擁護のために闘える組合を目指すんだったらそういうやましいことは自主的に返上すべきだと思うんですが。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ひら(4051) 題名：もっとすごいです 投稿日 : 2001年6月19日<火>00時40分 うちの自治体の組合幹部は正にやりたい放題、し放題で、 とうとう議会で問題になり退職しました。 K-cityさんのところのような例は多いんじゃないでしょうか。 ●ゴッチ(4208) 題名：悪い慣習はなくしましょう 投稿日 : 2001年6月16日<土>14時42分 いつだったか、役所の友人に用事があって会いにいったら「出張で今日から３日間不在です」と言われました。 後でその友人に聞いたら「仕事は２日で済ませて３日目は家にいた」と涼しい顔で言われました。 「おいおい、そんなこと言っていいの？」 「大丈夫、みんなやってるし」だって・・・ う〜ん、これが以前噂に聞いた「カラ出張」というやつか、と妙に納得してしまいました。 でも、どう考えてもやっぱりそれは悪い慣習としか思えないからそろそろやめないといけませんよね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般平職員(4642) 投稿日 : 2001年6月18日<月>21時46分/男性 出張日数の水増しは明らかに「カラ出張」でしょうが、復命書等の証拠書類が揃っていると、外部からは分かりにくいと思います。私の自治体でも７〜８年くらい前までは公然と行われていました。自分だけがいい格好しようものなら、周りから何を言われるか…。半ば命令でしたね。もちろん今は正常な状態に近づいています。 当時「悪しき慣習」と私の自治体の首長は言いましたが、オンブズマンの方は、「慣習」ではなく「犯罪」とメディアでおっしゃっていました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4700) 題名：悪いこと 投稿日 : 2001年6月17日<日>23時47分 悪いことと気づかない公務員が多いんですよね。 「慣例＝是」と錯覚している人がなぜか多い。 自分に厳しく…が一番大事だと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の公務員(4248) 投稿日 : 2001年6月17日<日>12時42分 「カラ出張」って信じられないのですが、内容的に公金横領ですよね。 こんなのが、あるなんて私には信じられないです。内は電車賃が２０円ちがうといって大騒ぎしているのさえあるというのに。都庁へいくのに、新宿からバスに乗ったのは、（１８０円）認めるか認めないかで議論している最中ですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＺＩＮ(2523) 題名：ほぼ、なくなりました。 投稿日 : 2001年6月16日<土>22時25分 ほとんど、そのようなことは、なくなったでしょう。 オンブズマン活動の成果のひとつですが、オンブズマンに騒がれなければ、なくならなかったのは、我々の反省点です。 |
