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来春から初級採用で働く予定の者です。そこでお聞きしたいのですが、やはり職場において、今後ずっと”初級採用者”ということで上級採用者などに軽視される存在となるのでしょうか？某公務員掲示板サイトで高卒区分採用者を馬鹿にするような発言がチラホラ見受けられるので非常に気になります。実際の所を教えて下さい。よろしくお願いします。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/8940/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(3537) 題名：初級職 投稿日 : 2001年1月2日<火>00時35分 自治体によって大きく異なると思います。 採用時の職によって（キャリアのように）明確なレールが敷かれてるような団体は、ご指摘のような状況でしょう。 しかし、あくまでもその団体で異なりますので、その役所の先輩にでも聞かれたほうが間違いないでしょう。 ちなみに私の役所（田舎の小市役所）も、大卒程度と短大卒程度、高卒程度と分けて試験をしていますが、明確な昇格の差はなく、高卒程度採用だからといって軽視されることはありません。 ●やっぴー(1854) 題名：石原都知事に物申す！ 投稿日 : 2000年12月29日<金>22時18分 羽田の国際化や首都機能移転反対は、筋の通った考えだとおもいますが、東京の 消費する大量のエネルギーや東京の排出する大量のごみを、東京都内で、自給自足し、また自ら処理してはいかがですか。 ●逸太郎(0800) 題名：給料カット 投稿日 : 2000年12月27日<水>23時08分 Ｋ県で県職員の給料の２％カット（管理職３年間、その他２年間）が決まりました。 財政難と言えばそれまでですが、これまでの経緯（県の行革）から考えれば、疑問の残る措置だと思います。これは私が公務員だから思うのではなく、地元紙でも同じ見解として何回も取り上げられています。 Ｋ県は、早くから行革に積極的に取り組み、人口あたりの職員数も隣県と比べてダントツに少ない状態です。そのため、総支出に対する人件費の占める割合は、全国的に見ても非常に低い自治体です。 昨年、大きなイベントがあったこともありバカでかい「箱もの」が次々に完成し、結果として財政を圧迫することになりました。 財政難ですから、給与カットも止むを得ない措置かもしれませんが、問題なのは財政難の主因となっている公共事業に対して、有効的な抑制措置をとっていないことです。 「職員も辛抱するのだから、皆さん（業者さん）もご理解ください」と言うのが本音でしょうから、給料カットと同時に公共事業に対してもメスを入れるべきだと思います。この部分を後回しにすることは非常に危険で、結果として何も手が付けられなくなる可能性も出てきます。 「何に問題があり、何から手をつけるのが最も効果的なのか」を行政として整理し、対外的なアピール（職員給の削減）だけに留めるのではなく、主因にメスを入れてこそ財政難を乗り越えられるのではないか？と思っています。 ●とっつぁん(2739) 題名：教えてください 投稿日 : 2000年12月24日<日>00時27分/愛知県/男性/28才 県職員の経験者採用試験について教えてください。 民間企業に勤務しており、年明けに経験者採用試験をうけようと思っています。 大学を卒業してから５年間、メーカーの営業マンとして過ごしてきました。日常の業務に追われ、帰宅は毎日午後１１時以降、日が変わることのほうが多い生活の為、休みはもっぱら体を休めるのみに終わってしまい自分自身の生活に不満をもっていました。このままでは自分自身のスキルアップや習い事もできない、加えて 出身地へのＵターンは常に考えているなかでの応募というのが正直な理由です。 しかし、やるからには中途半端はいやなので実際採用されてからの職務というのはどういうものなのでしょうか？｢民｣と｢官｣のギャップに戸惑ってしまうのでしょうか？過去の採用状況をみても若干名の採用ということで、かなりの狭き門ですが 求められている人物像というのはどういうものなのでしょうか？面接の際に押さえておかなければならない知識(人口、産業、他）はあるのでしょうか？ 公務員を真剣に目指している人から見ると幼稚な質問かもしれませんが、アドバイスをいただければと思っています -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(3639) 題名：転職 投稿日 : 2000年12月27日<水>23時36分 はじめまして。管理人の逸太郎です。 私も営業からの転職組です。 民間経験者を採用するのですから、生え抜きの公務員にない「何か」を求めているのだと思います。 この「何か」については、第三者である私には分かりませんが、「今、公務員に足りないもの」を考えればヒントになるかもしれません。 私が公務員に不足していると感じているものを書いてみます。 ・仕事に対する厳しさ ・コスト意識（経営感覚） ・積極性 ・冒険心 何か大事なものが抜けているようでもありますが、急には思い浮かびません。 色々な人（公務員）に聞いてみると、もっと参考になるかもしれません。 あと面接についてですが、こんな私も公務員さんが書かれているように、スキルアップ等を前面に出すのは好ましくありません。面接する人も公務員です。 ただ、人口や産業、財政状況等は基本知識として知っておくべきだと思います。もし、こんな質問に答えられずに不利を受けたりしたら、悔やんでも悔やみきれませんからね。 民間での貴重な経験を活かす事ができるよう、頑張ってください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(2618) 題名：とっつぁ〜んさんへ 投稿日 : 2000年12月25日<月>23時26分/東京都/男性/29才 「民」と「管」のギャップは、ある程度ですがあるでしょう。民間の営業マンの方だと、ノルマや業績などがついて回ったと思いますが、公務員にはそういうものはありません。いくら仕事が出来ても、給与に反映されません。ですから、怠けてもO.Kです。仕事しなくても、あまりに酷くなければO.Kです。それで良いか悪いかは､自分で決めてくださいね。まあ、これについては、そろそろ変わりそうですけど。 求められている人材は民間とそんなに変わらないと思いますよ。やる気があるかが大事なんでしょう。 面接に関しては人口や産業などは必要ないでしょう。もちろん知っていて損はしませんけど。それよりも何故公務員になりたいのか、なったとしてどのような仕事がしたいのか、こちらの方が大切です。でも、公務員の仕事をすべて知っている人など殆どいないのですから、無理して難しく答える必要などないですよ。と、言っても面接で公務員の批判はしないほうが･･･あたりまえですね。あと、Uターンやらスキルアップもあまりお勧めではないですね。じゃあ何をと言われると･･･やっぱり難しいですね･･･。 民間に５年も勤めたのなら、個人的にはそのままの方が良いとは思いますが。間違いなく収入は減るでしょうし、やりがいを見つけられるかは疑問です。それにスキルアップをしても使い所がなかったりもします。もちろん個人の時間は増えるでしょうけど。 いや〜何かふつ〜の答えですね。 試験を受けられるとなると、かなり大変だと思います。確かに狭き門ですね。がんばってください。（これもふつ〜･･･） ●ノンキャリア公務員(2332) 題名：みなさんどう思いますか？ 投稿日 : 2000年12月23日<土>00時23分/男性/31才 最近ちょっと話題になりましたけど,国家公務員は完全にキャリア制度を活用していますし,都道府県もそれに準じているような気がします。初級職で入れば,よほど努力しなければ,出世は望めませんし,そもそも,出世できるような訓練もされません。 まあ,ここでいう訓練とは,議会対応とか予算折衝などの管理職になれば必要になるノウハウを若い段階で訓練されることはまずありません。 なぜ,国などはキャリア制度を採用しつづけるのでしょうか。 冷静考えると,何かメリットがあるから,キャリア制度が残っているとも思うのです。みなさんどう思いますか? -------------------------------------------------------------------------------- ◎拓郎(0557) 題名：難しい問題です！！ 投稿日 : 2000年12月28日<木>18時05分/男性/33才 国の役所のように大きな組織になると、「全員に同じ機会を与えてその中から将来の幹部を選抜する」という方法ができないためだと思います。 それで入り口で分けておいてそのなかから選抜する「キャリア制度」が採用されているのでしょう。 ただ、現在の試験内容や、ノンキャリアで能力も意欲も備わった人物が幹部になれない点など、制度疲労を起こしている面はあるでしょう。 私は県の職員ですが、私の県では初級で採用された人でも、能力、やる気、運によっては部長にまでなっています。もちろん、仕事の機会はほぼ均等に与えられています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(4411) 題名：これは・・・ 投稿日 : 2000年12月23日<土>13時44分/茨城県/男性/33才 これはですね〜。公務員の問題だけではないと思いますよ〜。 いい大学でて官僚もしくは一部上場企業に入るのが受験勉強社会の究極の目標だと思ってましたから。少なくとも私は、私の場合は、２流大学で地方役人になってしまったけど（ハハ） http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●こんな私も公務員(2921) 題名：物申す！じゃないですね・・・ 投稿日 : 2000年12月22日<金>20時29分/東京都/男性/29才 ここで、こんな事書くのも何なんですが･･･ せっかく逸太郎さんが「ちゃっとるーむ」作ってくれたんだから、みんな活用してみたら？ 何月何日何時に集合とか書いて。 と言いつつ、私はチャットはどうも苦手で･･･スイマセン。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2557) 題名：ちゃっと・・・ 投稿日 : 2000年12月23日<土>09時25分 いつもご意見ありがとうございます。 自分で言うのも可笑しな話ですが、問題のチャットルームって、とにかく重いのです。 テレホタイムにはとても耐えられません。これじゃ利用しづらいですよね。 もっと軽い無料チャットでも探してみます。 ●狂犬病の龍(4310) 題名：今朝の新聞 投稿日 : 2000年12月22日<金>16時43分/大阪府/男性/90才 今朝の新聞 焼け太り地方警官２５００人増員決定。 予算額３億６千万円。是から毎年増額。 増員理由 警察不祥事の解消の為､内部検査要員増強。 火元が焼け太りとはふてぶてしい http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkadp907 ●がんばれ水道君(4651) 題名：実はもう一つ疑問が！ 投稿日 : 2000年12月21日<木>21時46分 早速の解答ありがとうございました。＞逸太郎さん もう一つ質問なのですが、４月１日生まれの人の退職日は いつになるのでしょうか? 例えば平成１３年４月１日で６０歳を迎える方は 平成１３年３月３１日で５９歳の退職になるのか ６０歳を待ってから平成１４年３月３１日になるのか。 学年で考えると平成１３年３月３１日になりそうですが、 定年を６０歳と考えるなら平成１４年？という気も。 同じく公務員の知り合いが４月１日生まれなので将来を心配して ２人で悩んでます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5858) 題名：４月１日生まれ 投稿日 : 2000年12月21日<木>22時58分 結論から言いますと、６０歳の誕生日の前日である３月３１日に退職となります。これは、「誕生日の前日をもって満年齢に達する」という民法上の取り扱いと同じです。 ●山中川中(3127) 題名：それってあり？ 投稿日 : 2000年12月20日<水>23時31分/岩手県/男性/29才 今日組合から賃金実態調査表をもらいました。これは今現在の俸給と役職を年齢別にまとめた討議資料なんですけど、今年営林署から派遣された１つ年下の人が「係長」級でいきなり「５級」（人事院勧告で示された俸給表を使っています）！？私等でも「３級」なのにこれってＶＩＰ待遇？号俸の違いはあります（個人のプライバシーがありますのでここでは発表しません）が、明らかに私らより高いです。 私らの自治体はまだ実績評価などを反映した給与の支払いはしていません（というか評価の仕方に悩んでいるのか？）ので、組合が騒ぐかと思えば何の音も無し・・・。ちなみに私との差額は約８，０００円／月ですが、期末手当などの割増率などもあり実際はそれ以上の差額があります。・・・なんだかな〜。みなさんどう思いますか？率直な意見を下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(5623) 題名：多分ですが・・・ 投稿日 : 2000年12月22日<金>15時56分/男性/30才 営林署からの派遣ということなので，いわゆる上級官庁からの派遣ということでしょうか。例えば，地方公共団体に国から派遣（退職し採用扱いですが）の場合，２階級くらいちがうポストにつくことも多いです。 政令指定都市でも，２７歳，国では係長級が課長級になります。政令指定都市でも一般的にはプロパー課長級は４０歳代だと思います。 これが今の現実。決していいとは思いませんが・・・。 ●がんばれ水道君(0807) 題名：教えてください 投稿日 : 2000年12月20日<水>22時08分 はじめまして。ちょっと質問があります。 公営企業法では地方公務員法とちょっと違う所が ありますよね？地方公務員法第３７条等。 企業職の場合、副業は良いのですか？ 農家はＯＫなのでしょうか？ アルバイトは？ 疑問に思って悩んでいる僕の為に誰か教えてください。 どうぞよろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2920) 題名：公営企業法 投稿日 : 2000年12月21日<木>00時29分 公営企業法３９条で「地公法の適用除外」が幾つか規定されています。 確かに、服務関係では地公法３７条を適用しないことになっていますが、この地公法３７条というのは「争議行為の禁止」に関する部分です。 従って、地公法３８条に規定される「営利企業等の従事制限」は企業職であっても適用されます。 しかし、家業の相続等に伴う農業の場合は、任命権者に許可を申請すれば全く問題ありません。 ちなみに、サイドビジネスとして農業を始めるのであれば話は別ですよ。 ●高木ぶー(5556) 題名：組合と政治活動 投稿日 : 2000年12月20日<水>11時55分 役所に勤務すると、職員組合って入らないといけないんでしょうか？ それで 「憲法9条改悪 はんたーい！！」 みたいに政治活動にかりだされたりするものなのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎薩摩隼人(2808) 投稿日 : 2000年12月23日<土>15時28分/鹿児島/男性/31才 地方公務員、特に市町村役場の場合、組合加入率は１００％が多いので、入ってしましまいますよね。僕も、先輩が入っていたので加入しました。最初は「組合はうさんくさい」と思っていました。鹿児島県内にも労働組合のない役場がいくつかあって、その役場の人と県の研修で話をすると、「賃金は低く、労働条件も町長の言うまま。職場の先輩が組合を立ち上げようとしたら、左遷させられた。」と言っていました。組合があって当たり前の僕は、「組合はないといかんなあ」とその時思いましたよ。 それから、「憲法９条改悪はんたーい！！］のような動員は確かにありますねぇ。でも、政治についていろいろと考えるきっかけになりますよ。なぜ憲法９条改悪反対なのか。憲法を変えようとする国際・国内事情・歴史などの背景は。誰が中心となって憲法改正にがんばっているのか（これ知ると面白い）。変えると、自治体職場や地域がどうなるのか。なかなか新聞やテレビでは聞けない事がわかってくると思います。ちなみに、僕は３回に１回行くかな。 それ以外は、今年山形であった「自治研」など組合主催の集会に参加しました（３千人くらいの参加）。組合主催だけど、経営者側の人や、大学教授をよんでのパネルディスカッション。おもしろかったですよ。温泉もよかった。 最後に、職場では自由になんでも言えます。自由に言えないのは組合じゃないですよね。-------------------------------------------------------------------------------- ◎高木ぶー(1946) 題名：発言の自由 投稿日 : 2000年12月21日<木>11時19分 熱心な組合員が同じ職場にいて 「石原さんは総理大臣になるべきだ」 みたいなことも、気軽に言えなくなったりしないですか？ 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初級で採用され、その後大学を卒業し、上級試験を受け直すことが可能な場合を除き、大学を卒業しただけでは何も変わらないと思います。 初級採用の場合、基本が給料表１級（大半がそう）であるならば、大卒でも短大卒でも高卒でも１級です。 ちなみに初任給は学歴を経験年数とみなしますから、大卒であれば高卒の４号給（４年分）上位、短卒で２号給（２年分）上位となるだけのはずです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎匿名希望(2850) 題名：近所では・・・・ 投稿日 : 2000年12月20日<水>19時28分/男性 公務員やりながら、大学行ってる友人が、残念がってました。 公務員になってから、卒業しても、扱いが変わらないって。 同じく、公務員っていろいろ資格とっても、うちは、資格手当の制度がないし、その点じゃあ、上級や初級のキャリア制度がある自治体なのかもしれません。町村関係はおおよそ、それじゃないでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1857) 題名：不勉強･･･ 投稿日 : 2000年12月20日<水>19時18分/東京都/男性/29才 うちの役所の場合、高卒で入って（V類＝初級）５年目（２３歳になる人）の人と、大卒で（T類＝上級）１年目（２３歳になる人）の人の給料は同じです。主任になるのは、両方とも最短で３０歳です。 高卒の人で夜間に大学に通ってる人がうちの役所にもいますが、卒業しただけではV類からT類になるわけではありません。T類になるには試験があり、合格しないとなれません。 給与の事ですが、V類である程度年数が経ってる人が、大卒して試験に受かりT類になると給与が下がるという話を聞いた事がありますが、窓口職場の悲しさかあまり詳しくない･･･。 お遊びで・・・ 最短で出世するには、中卒でT類試験合格する人。２３歳で主任になれる。聞いたことないけど。でも、高卒でT類試験を合格して人はいます。その人は早けりゃ２６歳で主任に。 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●番匠真平(1024) 題名：もの申す 投稿日 : 2000年12月19日<火>14時10分/大阪府/男性/14才 山田君よ。かりかりするな。給料もらいすぎ・民間のほうがしんどいは。 ●庶民(3310) 題名：日本 投稿日 : 2000年12月17日<日>20時33分 増税？！ 財政難が厳しいから市民のみなさんご理解を？？ 景気対策はどこにいったのであろうか。。。 なぜ財政難になったのかを正してそれからなのにどこまで市民を困らせるのか いい加減にして下さいと言いたい！ 一般企業が死に物狂いで生きぬこうとしてるのに（リストラ、給料減などなど） 公務員法があるからそう簡単にはいかないと思いますが、公務員（全般）国会議員 もですが市民の為にと思っているなら自分たちの給料少しでも減らしてその分をまわせない者だろうか？ 市民の為にがんばっている人もいますが、他人事のように 感じます。 あと私は外国人の知り合いがいますがあまりにも外国人に対して差別がありすぎて 怒りが込み上げてきますし 特に市役所、警察官で知り合いもあまりの冷たい対応に困り果てていますよ。 日本人として情けない・・・同じ人間でしょう 市民の為といってるけど日本人だけが市民じゃなくすべての人に対して平等に接する事が出来ないでしょうか！？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の公務員(1111) 投稿日 : 2000年12月19日<火>18時11分/男性/44才 確かにごく一部の高級官僚と言われる人は給料も退職金も高いかもしれないですね。でもそれはごく一部であって、めにつきやすいと考えて下さい。個人的ですが私なんか娘が私立高校に行きたいと願うので行かせてやりたいと思うのですが、入学金やなにやらで、経済的に苦しくてやもえないので、借りました。そんな現実で 公務員は給料が高いといわれると、そう言った方の給料といますぐにでも取り替えたい思うことがあります。でも不思議なのは、行革で省庁が減ったのもかかわらず なぜ大臣の人数だけはかわらないのか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎こんな私も公務員(1427) 題名：市民のみなさんご理解を 投稿日 : 2000年12月18日<月>00時14分/東京都/男性/29才 増税？？なんの？？消費税の事？？ 財政難の理由って無駄な公共投資と税収減だからじゃないの？？ リストラってえらいのかい？？ たしかに、よく回れば景気回復に向かうかもしれないけど、悪く回れば悪化させるだけじゃないの？？ 給料減らして財政にまわす？？ これも同じで、よく回れば・・・。でもボーナスは減ったよ。 外国人差別？ 手続き上、確かに日本人とは別の物もあるね。差別してるつもりはないんだけど、本人達がそう感じてるなら、申し訳ない。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(5832) 題名：増税 投稿日 : 2000年12月17日<日>21時58分/茨城県/男性/33才 消費税の内税というのが論議されてるようだが、これは１０％への布石だと見ている人もいるらしい。逆進性の問題もあるが、これは覚悟せねばならないと思う。 所得税は２０００万円で上限があるらしいが、これは改正すべきなのか・しないべきなのか・・・・。 今、財政難になった理由を明らかにすることは当然だが、いちいちそのために増税をしないというのは問題を先送りにしているようなものでしょう。 消費税のアップはするなら、早くしてほしいと思います。 公務員は中曽根さんが国鉄民営化をしたときに、その赤字解消のために米びつに手をつっこまれています。あれは大英断だったと思います。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●狂犬病の龍(0242) 題名：金融庁の御政道を糾す 投稿日 : 2000年12月16日<土>15時02分/大阪府/男性/90才 関西興銀は金融庁の「債務超過査定」に異議。 徹底抗戦の構え。韓国系乍ら「大和魂」有り。 忠臣蔵の大石内蔵介良雄の如き御決意有り。 「公儀に御手向かい申す、御政道を糾しますぞ」 わしは､応援するぞ、木っ端役人に立ち向かう、韓国人ながら 天っ晴れな益荒男達よ。日本人銀行員よ「爪の垢」でも煎じて呑め。 http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkadp907 ●薩摩隼人(0228) 題名：「ぬるま湯」とは何？なぜ能力給が必要？ 投稿日 : 2000年12月16日<土>14時02分/男性/31才 能力給の話にもありました「ぬるま湯」。ぬるま湯とは具体的にどういうこと？ それから、なぜ能力給導入が今必要とされているのか、いまいち分からないんですが。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般的な公務員(0636) 題名：大阪の公務員さんのいうとおり 投稿日 : 2000年12月17日<日>14時06分/男性/30才 頑張っても、頑張らなくても、９時から５時まで問題無く過ごしておれば確実に貰える。もっと過激にいうと，相当問題あっても確実に貰えるのが今の公務員です。 公金の使込み等不正な行為がないかぎり，クビにできないのが今の制度なのです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(1105) 題名：ぬるま湯と能力給 投稿日 : 2000年12月17日<日>01時11分 公務員の給料は入社から５６歳くらいまで右肩あがりで、今時点では、大卒で１９万円ぐらいからスタートしてどんな人でも１年に１号確実に昇給して、悪くても４５万円くらいまではかならず行き、年収もいろいろ足して１０００万円を越えたりします。下がることはまずありません。また、退職金も３５年ほど勤務しておれば現在概ね６２ヶ月分もらえます。アバウトですが。そのことが「ぬるま湯」といわれる源泉になっていると思います。頑張っても、頑張らなくても、９時から５時まで問題無く過ごしておれば確実に貰える。そこは「ぬるま湯」と民間の人から言われても言い訳は出来ない所だと思います。「しかし、いろいろあって大変やで。給料も多いわけじゃないし」と言いながら「公務員でよかった」と思ったりもします。 しかし、バブルが崩壊して税収は右肩あがりに増えるということは無くなりました。大阪では、高度経済成長時代に大量に採用した人達がどっぷりとたくさんいてます。平均年齢が５０歳に近い自治体もあると思います。みんな高給取りになっています。それらの人達は、まだまだ給料が上がっていきます。 私は、給料が公平に上がることが悪いとはおもいません。それぞれに生活があり、家族を養うとすればそれくらいはいります。 ただ、職員全員が、給与に見合うサービスをキチンと住民に返さないと行けないと思います。でないと住民からの信頼を無くしてしまうと思うからです。 税収が減少し、現実問題として、全員の昇給が無理となれば、サービスの提供の少ない職員の昇給を少なくするというのは、そのことを「能力給」というのなら、「能力給」も、資金不足の自治体を切りまわす一つの選択肢としてあると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ルイ(3502) 題名：ぬるま湯っていろいろあるけど、 投稿日 : 2000年12月16日<土>19時35分/東京都/男性例えば、 公務員試験の程度によって入り口で厳格なカースト的身分制度が設定される人事運行は、能力の高く身分の低い者にはむなしく、能力ややる気に乏しく身分の高い者には「ぬるま湯」制度ではないですか？（キャリアーノンキャリだけでなくパートと正職員まで意識して書いてます） 人事処遇の基本は昇進と給与と思います。能力給は「がんばる人に報る」という自然な理念の制度で、「なぜ今必要なのか？」でなく「なぜ今までなかったのか？」というものです。 但し理念は良くても運行は難しいし、総人件費抑制のツールにもなりえます。でも「今より良いかもしれないけど、完全でないという理由で導入しない」は間違っています。 ●愛犬家(4220) 題名：群馬県県庁食品衛生課に物申す！ 投稿日 : 2000年12月16日<土>01時42分 長くなるので簡単にあらすじだけ！ ある県庁のある課の指導係？課長？坂庭（仮名）は以前海外に犬について査察に行きかぶれました！ 僕の地元は放し飼いや野良犬が非常に多く役場・保健所・警察に僕の犬を散歩中（去年ﾃﾞｰﾀでは12回噛まれﾆｱﾐｽはその3倍ぐらい）何とか駆除・飼い主に注意・広報で注意・呼びかけを求めたのですが全く返事だけでした、その為県庁に直に連絡するようになり初めは聞いているような振りをしていましたが○町×町123-1△さんの家の周りに3頭の野良狂犬が・・・等沢山通報！駆除を求めたらそう言うのは時間がかかるとか町民全体の団結が…など訳の解らない返事をされていました、はじめは何故解ってくれないのーって思っていたのですが、この間のﾒｰﾙで住民に理解して欲しいから躾教室をやりたい！公園や広場を借りられませんか？ｳﾝﾁ持ちかえり運動袋無料で見学者にも配布…まで話したのに！「誰もやってくれないので僕がやります先生も無料で許可出ています」税金使用とかﾄﾞｯｸﾗﾝ作ってとは何も言ってないのに！（何故か税金・うんち回収・ﾄﾞｯｸﾗﾝがｷｰﾜｰﾄﾞだったみたいで・・・海外では確かにうんち・放し飼いは罰金あるし税金でうんち回収車もランもある！ それを真似したいだけのようです。 「うんちを税金でと言うのは出来ない、ﾗﾝ作りは手順が有ります･･･1〜8その内7を持ちかけても困ります順序が違います･･･私もﾗﾝは呼びかけています…」と訳わからず調べたら税金で前橋にランを作る計画が有りました（ビックリ）（順序なら先ず放し飼いを注意・うんち置き去りを注意・体罰を・躾の勉強･･･と手順を必要だと思います。 自分で（4人の医師会の獣医と結託して！）やりたい事しか見えないんですよー やりたきゃやっても良いけど！本来の仕事忘れちゃいませんか！血税勝手に自分の趣味に使って良いのって思います。 ☆どこへ苦情を出せば良いのでしょうか？県庁の上ってどこ？ 警察・役場保健所・動愛協は動きません！！ 長々とすみませんでした！宜しくお願い致します。 ●良太(5701) 題名：地方公務員とは 投稿日 : 2000年12月15日<金>18時57分/兵庫県/男性/22才 地方公務員の職員とはそこの役所に勤める構成員の地位になるのですか。それともそれぞれが役所を代表する一員になるのですか、誰か教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎CoolerKing(1339) 投稿日 : 2000年12月16日<土>02時13分 管理人さんの言うとおり。 より詳細に言うと、法的には一般職は単なる構成員であり、なんの決定権もありません。ただし、専代決規定（うちではこう呼ばれている。他は知りません）があるため、役付き職員には決定権はありますが。 しかーし、外部の人間にとってそんなお役所の事情は関係なく、「○○役所に聞いたらこう言った」という感覚では？ 私だって「○○という会社のカスタマーサポートに電話したらこう言った（つまり、その会社の意思として認識するわけです）」になります。 うーん、酔っ払いの蛇足だな、こりゃ。 ------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0400) 題名：地方公務員とは 投稿日 : 2000年12月16日<土>00時04分 難しい問いですね。 組織内部としては"構成員"であり、対住民として考えれば"役所を代表する一人"ではないでしょうか？ どちらか一方ということは無いと思いますが… |
