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●こーた(0021) 題名：４月から仕事だけど 投稿日 : 2000年3月29日<水>10時00分 来月から市役所に勤務することになったのですが、どうも税金関係の職場らしいです。ただ実際始まってないんで上手くやれるかなあ、どんな仕事なんだろう、とか不安を感じてます。 みなさんは初めのうちはどうでしたか？すぐ慣れるものでしょうか？ アドバイスあったらお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎とある市民病院職員(5937) 題名：頑張って！ 投稿日 : 2000年3月30日<木>21時59分 私は、採用されて一番最初に配属された係が、収納係でした。 税のことなど、何も知らなかったのですが、夜間訪宅、電話催告の毎日でした。 ５年ほど課税知らずの収納係一筋でした。 なかなか、精神的にきつい仕事でしたが、その後、用地買収担当に異動し、 徴収担当当時の経験が生きました。 税をかける課税の仕事もありますが、それを集める徴収の仕事もあります。 こーたさん、頑張って！ -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(1153) 題名：大丈夫ですよ．やる気さえあれば． 投稿日 : 2000年3月29日<水>21時11分/東京都/男性/44才 税金というと，市町村税，固定資産税，健康保険税（介護保険税？），都市計画税 こんなところですか，私はすべて経験しましたが，それなりの勉強は必要です． 固定資産税なんてまるで建築屋さんになった感じ．健康保険税は４月から介護保険 税？も一緒になるから少しややっこしい感じかな．まあ，先輩もいるでしょうから 教えてくれますよ．心配しなくても大丈夫．市だと税といっても，実際に評価する 仕事からいろいろな分野にわかれると思いますので，いちがいに税といってもいろ いろだと思いますよ. -------------------------------------------------------------------------------- ◎よう(5326) 題名：大丈夫です 投稿日 : 2000年3月29日<水>19時53分 税務の中でもいろいろな仕事がありますが、そんなに心配することはないと思います。どこの課でも、住民の人と接する時には、上から見下ろすような態度をせず、わかりやすい説明を心がけて、丁寧に接すれば、たいていの人はわかってくれます。最初は、私も不安だったんですが、税務の仕事はやりがいのある仕事です。 がんばってくださいね。たいしたアドバイスではありませんが、参考にしてください。 ●逸太郎(3959) 題名：異動内示 投稿日 : 2000年3月29日<水>00時39分 今日、内示がありました。（というか行いました） 逸太郎も人事７年にして念願の異動をすることになりました。 新所属は来年度から新設される政策○○室というところで、規則上の事務分掌は、 @市長の特命に関すること、A行財政改革に関することの２つです。 イマイチ実態不明な課で、総勢３名という非常に寂しそうなところです。 一応、第１希望だったので個人的には満点の異動になりました。 ４月から新しい課でバリバリやりたいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5555) 題名：異動について 投稿日 : 2000年3月29日<水>22時55分 みなさん、温かいお言葉ありがとうございます。 何せ新設の課で、どんな仕事が待っているのか未だに検討がつきません。 どうなることやら… >ＳＡＫＩさん 私の市の場合では昇任試験が採用されていませんので、その点については全く分りません。 異動についてのみお話しします。 はっきり言って人事担当の特権はあると思います。 人事は、職員に対する苦情の窓口になっています。 当然、職員への指導も人事の仕事です。 職員の指導を行う以上、公務員としての意識の低い人を配属することはまずありません。 指導する職員が無茶苦茶では組織として成り立ちません。 この点は人事異動の大前提です。 人事への異動の場合、担当部署ですから、ある程度仕事の出来そうな職員が選ばれます。 しかし、集めすぎると反発もあるためあからさまに優秀な職員だけ呼び集めることもできません。 人事からの（昇格ではない）異動の場合、本人が全く希望していない部署に配属することは少ないと思います。一緒に仕事してきた部下の希望をかなえてあげるのは仕方の無いことではないでしょうか。 この２点については、人事でなくとも部下を可愛がっている上司なら誰でも考えることでしょう。要は実現できるか（要望しても）実現できないかの違いだけです。 これが昇格を伴う異動の場合は若干違います。昇格が絡むと他の職員の反発が激しくなるため、差し障りのない平均的な部署への昇格異動になっています。 結局、人を動かすのが人である以上、あからさまなやり方は別として、ある程度の偏りは仕方のないことではないでしょうか？ >ともさん 学習会の事ですが、もちろん継続します。 人事（研修も担当）でなくなるのでかえってやり易いと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(0301) 題名：お互いがんばりましょう 投稿日 : 2000年3月29日<水>21時03分/東京都/男性/44才 異動，希望の所へいっていいですね．私は前のレスで書いたけど昇格で管理職なんですが，希望のところではありません．（実は昇格もいやだったのだが）やっぱり現場がいいなあ．少し弱きになっているところです．課自体は同じなので，仕事の面はだいたいわかっているつもりですが． -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＳＡＫＩ(1151) 題名：異動おめでとうございます。 投稿日 : 2000年3月29日<水>20時11分/東京都/女性/29才 人事から、政策〇〇室への異動おめでとうございます。 以下について、悪意はまったくありませんのできいてください。 うちの役所では、職員課の人たちは第一希望のところに 異動してるみたいに見えてならないのですが。それと、 自分の役所で合否がでる、主任、主査試験の合格率が、 職員課は圧倒的に高いんですが。有能だからか、課の雰囲気が そうさせるのか、それとも決定に携わる人たちに近いからか。 逸太郎さんの所ではいかがですか。ちなみにわたしは区民課で、 今年主任の試験です。課の中に受験者が多くて埋もれています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(1116) 題名：異動 投稿日 : 2000年3月29日<水>05時11分/茨城県/男性/32才 私は変わらずでした。逸太郎さんとたぶん同じ名前の部署。うちの広域圏の市町村 にもありますよ。課どうしの話し合いが議会を通すと、そこの部署が関わってくるようなとこです。がんばってください。 ところで、ワーキングチームは継続されるのでしょうか。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎もじ(4855) 題名：うらやましい・・・ 投稿日 : 2000年3月29日<水>00時48分/北海道/男性/28才 私も異動したいです。（笑） ２００１年１月１日人事を期待するところです。 逸太郎さんは同じ席に７年間ということで、大変ご苦労さまでした。 忙しくなってＨＰ更新ができないようにならないことを祈りつつ。。。 http://www1.ocn.ne.jp/~moji2/ ●元へにゃちょこ公務員(4519) 題名：異動〜♪ 投稿日 : 2000年3月28日<火>22時45分 しませんけど、 まったく偏ってるよな〜。異動。 人○課とか、中枢部の人はどんどん出世して・・・。 国みたいに入所する前から出世するひととしない人が決まってるのも 問題だけど・・・。 http://www.oyakusho.com/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎男爵(1055) 題名：駕籠に乗る人、担ぐ人。 投稿日 : 2000年4月2日<日>06時10分/埼玉県/男性/34才 一人でも仙人さんのところからリンクで来ました。 元へにゃちょこ公務員さんの言うことって、ある、ある。 外職場とか出向職場（教委、選管、農委）とかって一段低く見られてる感じ。 で、だいたい１０年もいると若造のうちからボチボチ選別されてるって気がするのは気のせい？ それとも１３年目で全てが教委関連、そのうち９年が外職場という私の僻み？ でも、某管理職は教委へ異動の内示が出たら人○課へねじ込んだっていう話が残っているところを見ると、当市に限っては全く事実無根でもない様ですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎よう(1756) 題名：異動 投稿日 : 2000年3月28日<火>23時17分 私たちは、明日人事異動の内示があるんですよ。 さて、異動するかどうか。楽しみです。 ●びーちゃん(2636) 題名：ブラウザ 投稿日 : 2000年3月26日<日>00時26分 ＮＣ4.7です。これだとリンク画面から、このページを開くとブラウザの｢戻る」 で元に戻りません。リンク画面から「新しいウインドウで開く」を選択すれば 問題ないんですが、、、。なかなか、条件によって色々ありますね。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5149) 題名：戻る・・・ 投稿日 : 2000年3月29日<水>23時51分 ある方からメールを頂いて、びーちゃんの言われている意味がやっとわかりました。 このＨＰから全く別のＨＰに「戻る」という意味ですね。 先日からフレームが逆に表示されるという状況が何度かありました。 一部のＩＥ５.０で起こる現象で、 アドレスの登録を”…ne.jp/~moto/index.htm”とされている場合には問題がないのですが、 これを略して”…ne.jp/~moto/”とされている場合にその現象が起こるのです。 検索エンジンへの登録を後者で行っているため、せっかく訪問された方に迷惑をかけたくなくて、もともとのスタートページ（index.htm）を”index01.htm”に変更し、”index.htm”には自動更新するフレームなしのページを挟みました。 一応、５秒程度で更新したいと思っているのですが、ＩＥでは約５秒後更新なのに、ネスケでは僅か０．５秒程で更新されてしまいます。 そのために「戻ろう」と思ってもindex01.htm→index.htm（0.5秒）→index01.htmとなるのです。 ”JavaScript”の記述方法に誤りがあるのかもしれませんが、素人のためどこがどう悪いのか分らないのです。 どなたか対処法を教えて下さい！ とりあえず、自動更新を中止しておきます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2400) 題名：ＲＥ 投稿日 : 2000年3月26日<日>13時24分 ご報告ありがとうございます。 私のＰＣのＮＣ4.7、別のＰＣのＮＣ4.6で確認してみたのですが特に問題はないのですが･･･。 何ででしょうかね？ ブラウザの設定の問題かもしれませんが、どなたか対処法を教えてくださ〜い。 ●大阪の公務員(1648) 題名：根性を出して頑張ろう 投稿日 : 2000年3月25日<土>10時16分 役所は、仕事をする人はするがしないはしないといわれます。そのしない人をそのまま許しているので役所は甘いといわれていると思います。その人たちを追い詰めて、実質的な仕事をさせていく必要があります。その体質を放置しておれば、ソ連が崩壊したように今の役所も崩壊していくのではと危惧します。 今の役所は人が余っているといわれます。人が多すぎるということです。仕事をしない人も抱えているということでは、結果としてそうなってしまうということは事実であると思います。 自分として、今言えることははっきりしています。「人が減ったとしても、当面限界がくるまで、仕事は残された人でなんとかカバーしあって頑張って補っていく。」「欠員不補充、直営堅持」です。「人が減って、その分を委託や派遣で補う」という考え方には、100％頭にきます。「その分を仕事せん人間をうまい事使ってさせたらええやんけ。その人間はそのままほっておいて、委託に頼るということはどういうことや。最初から、そいつらは無理や無理やとあきらめてどないすんねん。」 もちろん「委託、派遣、ＰＦＩ等」を言う人は、それがねらいで提案しているわけでは無いかもしれません。職員が発奮することを狙って提案しているのかもしれません。しかし職員が反発し発奮しなければ、その方向に確実に行き、自治体はますます活力の無いおとなしい、総体として、どうしようもない職場になってしまうのかなあ・・と思ったりしています。 また、我々現役が頑張って、職員としての値打ちを住民に納得してもらい、職員を採用してもらえるようにしなければ成らないと思います。今のままでは「職員を入れても、体質になじんで、すぐ役に立たんように成る。委託にさせるほうがましや。」となって、自治体職員という職種そのものが無くなってしまうのでは、と思ったりもします。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(0247) 題名：宮城県の地方公務員の方へ 投稿日 : 2000年4月1日<土>22時02分 人事異動を見た瞬間はいろんな思いを持つと思います。特に昇格に付いては、意識してしまいます。とりわけ同期の人が、自分より先に主査になるとか係長になるとか、課長補佐になるとか知った瞬間は、あまり気分がいいものではありません。 しかし、そういう複雑な思いは一日ぐらいにして、次の日からはスパッと割り切って、それぞれに与えられた役割を果たしていって給料分ぐらいは頑張っていこかとぐらいに思って、自分のところへスカタンな上司や同僚や部下がきたら、「まあ、そいつらの分も何とかホローして、仕事がまあって行くように頑張って、和気あいあいと、職場を盛り上げていこかな」とくらいに思って、どんな立場になっても、どんなところへ行かれたとしても、楽しく仕事が出来るように自分の気持ちをもって行かれたらいいのではと思います。 人は人、自分は自分、と気持ちを自分中心に前向きに持ち、ある程度はマイペースで、仕事に対して、生活に対して、自分なりの目的意識を持って、自己研鑚に励みつつ、友達や家族、同僚を大切にしながら、自分自身の生き方を大切にしながら 日々送られたらいいのではと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎宮城県の地方公務員(5350) 題名：今すごくいじけてます。 投稿日 : 2000年3月30日<木>02時53分/宮城県/女性/37才 私たちの役場は、仕事ができるできないに関係なく昇格していたのに、 今回の内示で同期８人中４人だけが係長に昇任されました。私は、主査のまま・・ 自分としては、頑張っていたのにな、バリバリまでは行かないけど・・・ なんか今回の内示で君は能力が無いんだよとレッテルを貼られた様で・・・ とにかくいじけてます。話に聞くと今回の人事は、県から派遣された助役が １人で決め、担当課長及び人事担当者の意見は聞いていないとの事、また、 １年半で３００人近くの職員能力が判断できるのかな？ そんなこと言っても事実能力が無いという評価は変わらないし 仕事もしないでクロスワードパズルをしてても副参事に昇格している人もいるし そんなこんなグジグジいじけている自分がいやでたまらない・・・しかし割り切れない バカな私に喝を入れて下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎伊吹(3642) 題名：直営堅持 投稿日 : 2000年3月28日<火>22時36分 わたしは「直営堅持」について少々。 皆さんの職場でも「直営」から「委託」へという方向へ動いているのは多くは現業職場ではないでしょうか。 そういった話が出てきている中で、当の現業職員の反応はどうでしょうか。ほとんどの現業職員は自分の問題であるにもかかわらず、自分には関係ないと思っているように見受けられます。また、こういう言い方は本当は支障があるかもしれませんが、暇そうではありませんか？勤務時間中をフルに働いている職員はそう多くはないように思えます。 コストや職員の質や職務の質を考えると「委託」も受け入れるべき一つの方法だと思います。そこで余裕の出来た職員を別の職場で職員がやるべき職務に配置する方向に動いたほうが人材を有効に活用できると思うのです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1956) 題名：民間委託 投稿日 : 2000年3月26日<日>13時19分 役所業務の「民間委託」について少々。 私の考える「委託」とは「経費の節減」と「サービス向上」です。 基本的にこの２点が満たされて初めて”検討できるもの”と考えています。 もちろん、あくまでも”検討できる”であって、何でも簡単に委託に切り替えられるというものではありません。 一方、組合側からは「欠員の完全補充」や「直営堅持」という強い要求があります。 ここで組合側に真剣に考えていただきたいのは、「欠員の完全補充」や「直営堅持」をすることで、住民にとって「どれくらいのメリットがあるか？」ということです。 労働者の保護という観点からすれば要求は当然のことですが、組合員も公務員であることと、公務員は全体の奉仕者であることを忘れてはならないと思います。 そういう意味では「委託反対」という業務もあれば「委託賛成」という業務もあるのではないか･･･と思います。 景気も低迷していますから、今後も職員削減（経費節減）には一層の拍車がかかってくると予想されます。 それに対応するためには職員の「資質向上」や「能力開発」に真剣に取り組む必要があると思います。 最終的には現行の給与一律支給という不合理な制度を改革しなければならないのではないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(1607) 題名：ま、そういうことだと思います 投稿日 : 2000年3月25日<土>18時16分/茨城県/男性/32才 大阪の公務員さん。こんちは。 私の職場でもここ数年、新採がなく減ってくばっかです。しかし、仕事量はそれほどかわらないのです。結局どういうことかというと、現場では足りないところはたくさんあります。管理職が多すぎるのです。これはどこでも似たり寄ったりだとは思います。ですから、現場ではなく管理職のリストラをしなければ本質的な解決にならないところに、公務員のリストラの難しさがあるのだと思います。 ちなみに、PFIは委託や派遣といっしょにくくるのはどうかと思います。そもそもPFIは大規模な建設事業のプロジェクトに民間の資金を運用しようとするのがねらいであり、結果的に業者から職員がきたりすることもあるかとは思いますが、職員人事とは別物でしょう。そもそも、国会もPFIしかとりあげないのがおかしいのであって、BTOとかBOOなどほかにもたくさんの方法があるとは思うのですが・・・。この話をしたら長くなるのでこの辺で。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●たく☆(2233) 題名：公務員って…？？ 投稿日 : 2000年3月22日<水>15時22分/静岡県/女性/19才 叔父の勧めで市町村役場を受けようと公務員学校へも通い始めましたが、いざ履歴書を書いてみると“志望動機”がはっきりしていないことがわかりました。「社会や地域の方々に貢献したい」では当たり前すぎますよね。なにかアドバイスください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(3020) 題名：志望動機 投稿日 : 2000年3月22日<水>18時30分/茨城県/男性/32才 こんにちは。公務員試験がんばってくださいね。 根本的な事ですけど、志望動機が最初にありきじゃないでしょうか。ちと厳しいこというけど。 ま、参考にしてくれたらありがたいですけど、図書館に行って過去の広報や議会だよりを読んでみて、現在の市町村政の流れを把握する事ですよね。そこに志望動機のヒントが必ずあるはずです。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●逸太郎(0125) 題名：元へにゃちょこ公務員さまへ 投稿日 : 2000年3月20日<月>23時01分 （返信か調子悪く新規発言になりました） いらっしゃいませ！ ”ぐれいと公務員”のリンク集から何度かお伺いしたことがあります。 ハンドルネームを変更されたようですね。 リンクの件、こちらこそよろしくお願いします！ -------------------------------------------------------------------------------- ◎元へにゃちょこ公務員(1621) 投稿日 : 2000年3月23日<木>22時16分 リンク完了しています。 http://www.oyakusho.com/ ●元へにゃちょこ公務員(2912) 題名：リンクお願いしまーす。 投稿日 : 2000年3月20日<月>00時29分 当ＨＰに貴ＨＰをリンクしたいと思いますので。 よろしく。 嫌って言ってもしちゃいます。 ではでは。 http://www.oyakusho.com/ ●★(1100) 題名：おはようございます。 投稿日 : 2000年3月17日<金>07時11分 リンク快諾ありがとうございます。また、早速リンクしていただきまし て重ねてありがとうございます。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。 http://homepage1.nifty.com/~top/komuin/index.html -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0326) 題名：こちらこそ 投稿日 : 2000年3月19日<日>23時03分 お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。 こちらこそよろしくお願いします！ ●民間人(0744) 題名：公務員の意識調査 投稿日 : 2000年3月16日<木>23時07分 公務員の方々ご苦労様です。 ここで公務員の方々にご質問いたします。 業種として「公務員」という項目がなかった場合 どう答えますか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0311) 題名：サービス業？ 投稿日 : 2000年3月18日<土>01時03分 意識調査だとしたら「サービス業」って答えを期待されているのでしょうか？ 公務員は「サービス産業」と言われますが、統計上の職業分類では「サービス業」には当てはまらないでしょう。 欄外かその他欄に「公務員」と書くのが普通ではないでしょうか？ 逆に、民間の方に同じ質問をしたとします。 会社員やサービス業という項目がなかった場合は…と。 どんな答えをされるのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＳＡＫＩ(2945) 題名：相手がどういう分類をしたいかで答えます。 投稿日 : 2000年3月18日<土>00時29分/東京都/女性/29才 相手が職業の有無を知りたいのか、統計上分類したいのか それによって、なるべく聞き手の意に添った答え方をすると思います。 たとえば事務員とか。 これってなんの意識調査なんですか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(0233) 題名：その他の欄に公務員と手書きします 投稿日 : 2000年3月17日<金>02時02分 その他の欄に地方公務員と手書きします。 ●コウタ(3606) 題名：率直に思うこと。 投稿日 : 2000年3月15日<水>23時36分/宮城県/男性/24才 直接言えないことを、掲示板で物申します。 税金の滞納者の影口たたいたり、その人たちの人格を否定するようなことを 大声で言ったりするのはやめてくれ！ 聞くのも不愉快だし、第一「あんたら何様？」って言いたくなる。 公務員は税金で生かしてもらっていることを 忘れないでほしい。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(4442) 題名：ちょっと待って下さい 投稿日 : 2000年3月17日<金>23時44分 ↓公務太郎さんの発言に対して少々ご意見します！ >最近の住民は権利ばかり主張して義務は納税くらいしかしない。 >義務は納税だけではないはずだ。 >なのに、納税できるにもかかわらずしない。 悪意をもって滞納している住民が存在しているのは確かです。 しかし、全住民があたかもそうであるような発言には問題があります。 私も公務員ですが、公務員をひとまとめにした「公務員は…」という批判を耳にすると気分が悪くなります。多分、公務太郎さんも同じでしょう。 住民の大多数は真面目に納税されているはずです。 けして悪気があっての発言ではないと思いますが、自分が言われて嫌なことは、相手に言わないように心掛けるべきではないでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎公務 太郎(2150) 題名：納税について 投稿日 : 2000年3月17日<金>23時21分 最近の住民は権利ばかり主張して義務は納税くらいしかしない。義務は納税だけではないはずだ。なのに、納税できるにもかかわらずしない。これはどうゆうことか？各市町村の税務担当者は、滞納者の声を聞き事情を考慮しているはずだ。問題なのは、悪意の滞納者だ。多くの住民は生活にゆとりがなくてもきちんと納期内に納めているのだ。税務担当者は不公平にならないよう悪意の滞納者には強い姿勢で対応してほしい。 ドイツでは、国営鉄道に切符はないらしい。では、どうやって料金を払うのか？それは出入り口に料金箱があって、そこに各自入れるという。「国が困る＝自分が困る」の発送だそうである。日本だったら、たちまち赤字経営になってしまうだろう。 税は取られるものではない。納めるものだ。納税ができるということは幸せなことなのだ。住民の方々は「滞納＝その地域や国が困る＝自分たちが困る」ということをよく考えてほしいと思う。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(3732) 投稿日 : 2000年3月17日<金>21時37分/東京都/男性/44才 確かに陰口はいいことではないすね．私も素直に肝に銘じたいと思います．しかし １つだけ残念におもうことが在ります．「公務員は税金で生かしてやっている んだ」と考えているようですが，現象的にはそのとおりです．でも１歩進んでこう 考えてもらうとすごくうれしかったのですが．「住民の税金で政治，行政は動いて おり，我々の税金をどう使うかつねに関心を持ち，あるいは参加し，公務員に行政 をまかせるのではなく，自分達も一緒になって自分の町をつくっていくんだ」と． -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(5009) 題名：肝に銘じます 投稿日 : 2000年3月17日<金>17時50分 税金滞納者の中にはやむにやまれる事情の方もいるでしょう。そのようなことを大声でいう公務員の方があなたのそばにいることを残念に思いますし、私も公務員全体の批判と受け止め肝に銘じたいと思います。 ただ、よく我々の税金で・・・などとよく言われる方が多いのですが、仕事で総ての公務員は顧客としない。と断言できる方に限って私は意見を聞きたいと思います。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(1201) 題名：頑張る 投稿日 : 2000年3月17日<金>02時12分 コウタさんのご意見は叱咤激励と受け止め、今後さらに業務に精励します。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0323) 題名：感じたこと。 投稿日 : 2000年3月16日<木>23時03分 コウタさんのお怒りの意味は分かります。 状況は分かりませんが、同じ公務員として申し訳ないと思います。 ただ、こんな時に反論するのもどうか？とは思ったのですが、ちょっと気になったので一言ご意見させて頂きます。 >公務員は税金で生かしてもらっていることを忘れないでほしい。 とのお考えに対してです。 確かに私達の給与は税金の一部であり、その事は忘れてはならないと思います。 しかし、いくら公務員と言えども国民（住民）の皆さんの奴隷ではありません。 仕事もせずに生活費を恵んでもらっているのではないのです。 給与が多すぎるというご意見はあると思いますが、「生かしてもらっている」という表現はどんなものでしょうか？ 公務員のくせに…とのご批判もあるとは思いますが、多くの公務員は国民（住民）の皆さんへのサービス向上を目指して頑張っているのです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＳＡＫＩ(3842) 題名：住民税について 投稿日 : 2000年3月16日<木>19時38分/東京都/女性/29才 私は住民登録の関係部署に勤務しています。先日応対したお客様で、住民税のことで困っているという話を聞きました。外国籍の方なので、日本人よりも不況の風が厳しいのだと思います。以前は働いていたけれど、現在は仕事がみつからないとのことでした。住民税は前年の収入で翌年の税額が決まるとのこと。でもこれじゃ 払えなくて当然ですよね。どうすればいいんでしょうか。税務関係の方はどのようにお客様に説明しているのですか。教えてください。 住民のかたが役所に対して苦情を伝える方法として、苦情はがきがあります。私の役所ではまとめたものを全庁に回覧します。職員の実名入りであったりすると、効果的だと思います。そういうことをしないと、常識のレベルに達しないのかと指摘されそうですが、やってみてください。 ●HIRO(1045) 投稿日 : 2000年3月15日<水>01時10分/東京都/男性/23才 今年度より、地方公務員になります。 我が家は代々続く公務員一家ですが、 都合のいい事実だけを報道する最近の マスコミの態度には少々疑問を感じてました。 ほとんどの公務員はまじめにやっているのだと いうことも知ってほしいものです。 たまたま、見つけたサイトでとてもおもしろかった ので、投稿しました。これからもがんばってください。 ●逸太郎(0800) 題名：人事異動の季節です 投稿日 : 2000年3月14日<火>22時08分 今年も人事異動の季節になりました。 うちの役所でも、骨格となる管理職登用・配置の原案が作成され、市長に提示されました。いわゆる「叩き台」ですから実際の動きはこれからです。 私も人事担当係に配属され丸７年になります。 いい加減に異動したいのですが、どうなることやら…。 ●マークン(3403) 題名：公務員の採用について 投稿日 : 2000年3月12日<日>02時34分/大阪府/男性/20才 私は現在大学二回生なのですが、経済的な理由により大学を中途退学しなければなりません。警察官Bの試験を受験しようと考えているのですが、やはり中退では印象が悪くなったりするのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2155) 題名：印象 投稿日 : 2000年3月12日<日>22時21分 規模も職種も違うので参考にはならないかもしれませんが、私の役所では全く影響はありません。 遊びすぎで大学を卒業できなかったのならともかく、明確な理由があれば問題ないと思います。 ●ゆ〜(2212) 題名：はじめまして 投稿日 : 2000年3月9日<木>01時22分/新潟県/男性/26才 初めまして。新潟県で公務員をしている「ゆ〜」と申します。 庶務の仕事をしています。公務員で検索したらここが見つかり、書き込みさせていただいている次第です。 うちは「課長に背中を向けて座る状態のデスクで、バレないように首を動かしながら居眠り数十分・遅くまで残業（器用だな〜）」の上司がいて、独り言が多いです。居眠りで仕事が遅くなったのに「仕事が本っ当〜に忙しい！また遅くなった！ちっくしょお〜」とか、集計ソフトを使えばいいのに手書きで集計表を作成して計算ミスをするたびに「ちっくしょお〜」とか・・・。なんか、聞いてる私の方が参ってしまいます。気にしすぎなんでしょうね。 執務室にデスクごとの「仕切り」が欲しいところなんですが、導入されているところってあるんでしょうか？とっても欲しい・・・。 以上、初めての書き込みでした。失礼しました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(5501) 題名：仕切り 投稿日 : 2000年3月10日<金>23時55分 ゆ〜さん、はじめまして！ 最近では執務室内の仕切りは撤去される方向にあります。 地震などの災害に備えて、背の高いキャビネット類も執務室から消えていくようです。 まあ、変な職員は無視して過ごすしかないですよ。 ●ＳＡＫＩ(0354) 題名：やる気を起こすためには 投稿日 : 2000年3月7日<火>23時03分/東京都/女性/29才 地方公務員がもっとやる気を起こすためには、というフレーズは私の最大関心事のひとつです。能力給も大賛成です。 現在の制度下では、やる気の有無は、まったく個人の良心に拠っていると思います。とても研究熱心ですばらしかった主査に、異動時、どうしてそんなにできるのかたずねたら、社会人として当然だ、と答えていました。毎日眠そうな顔をして出勤する今の主査にはどうしてそんなにやる気がないの、と聞いてみたくて仕方ありません。だから私は前出の主査をお手本に、かつ、みんなからあのひとすごい、と思われたいという目立ちたがり、この２点でやる気を起こしています。みなさんはどうですか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＳＡＫＩ(1343) 題名：ご意見ありがとうございます。 投稿日 : 2000年3月11日<土>21時13分/東京都/女性/29才 やる気に関する、アドバイスありがとうございます。 総じて、他人の評価で仕事を進めるのはどうか、というご意見だったとおもいます。参考にします。 あの人すごいと思われたい、という言葉がちょっとどうかな、と思わせてしまったようですね。自分の仕事について、自分はここまで極めよう、と決めるためには、どうしても、相対的な評価が必要になってくるなと感じていたところから出た言葉なのです。前任の主査のように極めたい、あの人には負けたくない、そんな感じで。 ＞公務員として恥じることなく職責をまっとうする、このことについては、今の私にできること、自分の守備範囲に全力を尽くしているという意味では恥じることはないですが、組織全体がどうかといわれると、耳が痛いです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎＠振替休日(4746) 題名：目立ちたがり 投稿日 : 2000年3月9日<木>15時47分 私のコメント少々誤解されているみたいなので補足説明いたします。 他人から”すごいと思われたい”という意識は、少なからず誰でもあるものではないでしょうか？もちろん、内容を考えずして目立てば良いなんて考えではありません。自分が正しいと考えて、一生懸命取り組んでいる仕事であれば、それなりの評価をしてもらいたいのは当然のことでしょう。 もちろん目立ちそうな仕事を選んでいるわけではありません。全然目立たない仕事であっても、本当にその意味を理解しているのなら、そのことをアピールして組織全体に理解してもらう必要があります。それが住民の皆さんにとって役に立つことなら当たり前の事だと思います。 ただ、自分の尺度によって”役に立つ”と考えているだけで、実際には”役に立たない”ことがあるかもしれません。こんな時には、自分では職責をまっとうしていると思っていても、無駄なことに延々と労力を費やしているだけで、住民にとっても組織にとっても大きな損失なのです。 周りの評価だけに左右されるのは危険ですが、自分の勝手な思い込みだけで進んでいくのはもっと危険です。 最近、「事業評価システム」というものを導入する自治体が増えています。 これは、これからスタートする事業、進行中の事業、終了した事業を、行政内部だけでなく外部の意見を取り入れて分析（評価）し、今後に繋げようとするものです。要約すれば、これまで行政の自己満足で直進していた事業を、随時、本質から見つめ直し、修正を加えようとするものなのです。 職員個人として考えた場合、自分の誤りには気付きにくいものです。同僚の評価が正しいかどうかは分かりませんが、黙ってこっそり仕事をしていたら尚更です。 自分が正しいと思ってやっている仕事なら、誰に遠慮することなく堂々とアピールし、その真価を測定する必要があるのではないでしょうか？ そこで自分が期待していた評価が得られたならば、それを今後の”やる気”につなげればよく、逆であれば修正すればよいのです。 これが私の言う「目立ちたがり」です。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎Ｑ(5112) 題名：民間人から一言 投稿日 : 2000年3月9日<木>01時51分/東京都 若干、耳障りなことを書きます。 「みんなからあのひとすごい、と思われ」ることを基準にするのではなく、自分の尺度に照らして物事を判断すべきでは？ 前任の主査も、 自己の良心に照らして判断していたと思いますよ。 役人仲間の評判なんかを自分の仕事の評価尺度にしていたら、何をなすべきかが見えなくはなりませんか。 東京の文京地区にある墓石みたいな高層の区役所がいい例でしょう。さぞや役人の仲間内では、評判が良かったんだろうなと思います、あれは。（ご賢察のとおり、皮肉を込めてます。あ、あのビルを作った人たちに対して、です。） 住民に役立つサービスを民間でも難しいぐらい安いコストで提供するぐらいの気概を持ってください。 極論すれば、たとえ役人仲間の誰も評価しなくても、住民の関心が少くても、公務員として何ら恥じること無く、職責をまっとうしていると言えることを望みます。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(0542) 題名：やる気 投稿日 : 2000年3月8日<水>18時05分 地方公務員に限らず、そこに目標があればおのずとやる気はうまれるでしょう。 それを探すことが、私はもっとも大切ではないかなと思います。 私のまわりで仕事のできる人は必ず、マクロ的な視点で物事を見ていますね。やる気はあるけど、それがどうしても結びつかない人は自分の考えや、今までのやり方にしばられているようです。ご参考になれば・・・。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(0307) 題名：同じ 投稿日 : 2000年3月8日<水>01時03分 私もＳＡＫＩさんの言われるように、 >みんなからあのひとすごい、と思われたいという目立ちたがり… が原点にあるような気がします。 動機が問題なのではなく、そのあと、如何にして行動し結果を残すかが大事なんですよね。 ●逸太郎(2817) 題名：ペナルティ 投稿日 : 2000年3月7日<火>00時28分 >>>能力給云々の話題が下の方になってしまったので新たに書き込みます。<<< 能力給の導入が簡単ではないことは誰でも分かっている事だと思います。 でも公務員制度最大の問題は、キャリアの不祥事でなければ、数の多さでもありません。 能力や勤務成績にほとんど影響を受けない”給与制度”にあると思うんです。 やる気を起こさせるためには何らかの方策が必要です。 このことに対して、これは難しい、あれは無理だなどと逃げていては、永遠に国民（住民）の理解は得られないでしょう。 改善しようという努力が必要なんです。 本俸に反映させることが難しいなら勤勉手当だけでもいいし、評定自体に問題があるのなら、せめて仕事をしない職員にペナルティを課すことぐらいは、手始めとして最低限必要です。 大体、もし民間だったら真っ先にリストラの対象になるような職員が定年まで勤められる。しかも、給料も真面目な職員とほぼ同額が支給されるなんて、「ぬるま湯」以外の何者でもありません ●たれぱんだ(2431) 題名：教育ではなく「学習」 投稿日 : 2000年3月4日<土>00時24分 間違ってたらごめんなさい。 最近は「生涯教育」ではなく「生涯学習」に言い方が変わってませんか？ 「教育」は受身だけど、「学習」は個々の主体性があります。 Yもっとも「生涯教育基本計画」の目的がはっきりしていれば、名称にはあまりこだわらないほうがいいのかもしれません。 でもYURIさんのいうように強制になれば、行政の自己満足になりかねません。 情報の多様化とともに、個人の嗜好も多様化しています。私個人としては、自分が学びたい・知りたいと思ったときに、対応してくれる体制があればいいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＹＵＲＩ(1910) 題名：間違いました．「学習です｣ 投稿日 : 2000年3月4日<土>21時19分 たれぱんださん。 >最近は「生涯教育」ではなく「生涯学習」に言い方が変わってませんか？ 間違いました．「学習」です． 一番心配するのは、行政の自己満足で終わってしまうのか、ということです． 確かに、市民すべてのニーズにこたえることが出きることがベストなんですが、 果たしてそうできるのか… これから思考錯誤が続きます． システムエンジニアさん。 >学習したいと思ったときにサービスがある状態が望ましいわけで、 >常々"このような学習手段がありますのでご利用下さい。"との情報 >が提示されていればよいと思います。 それが一番の理想ですね．そうできれば私達もいいと思っています． すべての方の要望に対応することに限界はありますが、「やってみたい」 「きいてみたい」ということを、市民の方からも私たち行政に声として 届けていただければとても嬉しいことです． また、こういうことの効果というのは、病院で病気を治すように即効性の あるものではないということは判っています。 長い目で良いほうに効果が現れてくれればいいと思っています． -------------------------------------------------------------------------------- ◎システムエンジニア(1826) 題名：そうですね 投稿日 : 2000年3月4日<土>14時18分/福岡県/男性/35才 九州ではある県知事さんがいつも言っておられるので、「生涯学習」の方が馴染みがあります。 民間人としては、学習したいと思ったときにサービスがある状態が望ましいわけで、常々"このような学習手段がありますのでご利用下さい。"との情報が提示されていればよいと思います。 それで学習意欲が刺激された方がサービスを利用されるわけですし、或いはお金を出して民間の学習機関を利用する方もいるでしょう。 ただ、そのサービスの成果(結果)については、なかなか現れにくく、時間もかかるものですので、辛抱強く・永い目で行なっていただきたいと思います。 (勝手な言い分ですが) ●ＹＵＲＩ(1338) 題名：生涯教育とは 投稿日 : 2000年3月3日<金>22時13分 生涯教育ワーキングチームなるものを うちの役所で発足しました． しっかり私もそのチームの一員に組みこまれています． １年の期限つきで、「生涯教育基本計画」を策定せよ」とのご下命です． しかし、「生涯教育」というものは、行政側から「さぁ、うちの町は『生涯教育』を推進するから みなさん、ぜひいや絶対学びましょう！！｣と押し付けることなのでしょうか． 私個人の意見としては、行政はあくまでもサポート＆サービスを提供するのみであって、しなさい、しなければならないと強制することはできないのでは…と思うのです． 後日、市民の代表１５名で『生涯教育推進委員会』を作る、と担当では説明していましたが、１５名程度で簡単に決めていいものか… そもそも『生涯教育』の理念がわからない私には疑問符ばかりがつきます． どんなものなんでしょうか・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＹＵＲＩ(5115) 題名：ありがとうございます。 投稿日 : 2000年3月5日<日>00時51分 大阪の公務員さん、ありがとうございます． いまだに「生涯学習」とはなにかということがわからない私ですが、 市民の方の「学んでみたい」という気持ちに少しでも役に立つ 計画ができれば…と思えるようになりました． うまく行けばいいのですが… 考えてみると、私の町は典型的な農村・少子高齢・過疎の町です。 年配者についてはそこそこいろんなことを行政側、自治会、老人 クラブなどでサポートしていますが、子ども、青年層については ほとんどないと言っても過言ではありません． 特に、乳幼児、幼年期、青年層に限って言えばほとんどないに等しい状況です． そこのところをどうフォローできるかが課題となってくるかもしれません． また、みなさんのお知恵をお借りすることとなるかもしれません． 任期が終わるころいい報告ができるようにしたいと思っております． -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(3813) 題名：頑張ってください 投稿日 : 2000年3月4日<土>23時38分 いい仕事をもらって良かったですね。あなたがうらやましいです。 「生涯学習」いいじゃないですか。社会には、いろんなニーズを持った人がいっぱいいると思います。それぞれの年齢別、職業別、男女別、等ごとに、仕事に生かしたい、趣味を深めたい、健康作りをしたい、子育てがわからない、仲間を作りたい、生活を豊かにしたい、人生の意味を知りたいなどなど、人間は社会的な生き物ですから、年齢を問わずいろいろな好奇心、向上心、仲間をもとめる気持ちを持っていると思います。 あなたは、役所のお金（税金）をつかってそのサポートをしてあげることが出来る立場になったのですから、地域の中に入っていって、求めている人たちをちょっとでもサポートしてあげられるように頑張ってください。 いくらトップがその気でも、すかたんなまったく根性の入っていない「担当者」が担当してしまえば、形だけのへみたいな計画になってしまい、税金の無駄遣いそのものになってしまうので、是非ぜひそうならないよう頑張ってください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ＹＵＲＩ(2931) 題名：ありがとうございます． 投稿日 : 2000年3月4日<土>21時29分 私たちがやれるところというのは、「基本計画」の策定にかかる素案を作ることだそうです． 素案が出きれば、また別のチームができて実施計画を作るのか、そこまではまだ未定だそうです． 市長は、「行政の縦割り」をとり除いて、市役所全体で仕事をしようと言っていましたが、果たして本当にそれができるのでしょうか． 国民健康保険で「歩け歩け運動」を提唱して、保険福祉部と教育委員会と連動して一つの事業として行いたいとかく部局の担当者と話し合った ときに、事務局をどこで持つか、予算をどこでつけるか、で紛糾し、「お前の人気とりのために仕事してるんじゃない」とまで言われ、国保の担当者は憤慨して帰ってきたことがありました． たった一つの事業を起こすことでさえがたがたするのに、「生涯学習」なんて本当にできるのか？？ と思ってしまいました． >イメージ的にはどうしても高齢者対象となってしまいますよね。 >基本計画では乳幼児などの教育まで視野に入れることが、望ましいと思います。 そうですね．私個人としても、子どもを持つ母親として乳幼児、就学前の子どものことを特に視野にいれたいと思っています． ありがとうございました． -------------------------------------------------------------------------------- ◎ともさん(4042) 題名：生涯教育基本計画 投稿日 : 2000年3月4日<土>06時40分/茨城県/男性/32才 ＹＵＲＩさん。こんにちは。 そちらの計画はわからないのですが、基本計画があれば、実施計画もあることと思います。そこでは具体的な科目を上げたり、週に何回とか、募集方法とか決めるんですよね。だから、ある程度の案をあげてそれに伴う社会的効果をうたうのが基本計画だと私なりに思うんです。ただ、生涯教育ま、学習でもいいですけどイメージ的にはどうしても高齢者対象となってしまいますよね。 実施計画ではそちらに重きを置くことになってしまうのでしょうけど、基本計画ではそれに拘らず乳幼児などの教育まで視野に入れることが、望ましいと思います。がんばってください。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomosan/ ●やんゆん(4122) 題名：教えてください 投稿日 : 2000年3月3日<金>18時41分/女性 私は公務員歴５年の女子職員です。この５年間自分が勤めている市役所についていろいろなことを考えてきました。まず、尊敬できるような上司が全くいないこと。仕事の能率が悪いこと。一人一人に責任感のないこと。もちろんこれらのことはすべての職員にいえることではなく中には責任感においても能力においてもすばらしい人もいます。但し、そうした人が少ない。そうしたことからここさいきんはいまの職場に居続けることに疑問を持っていました。何か違ったことを主張するとまるで出る杭は打たれる状態で、ことなかれ軍団にいいきられてたからです。 もちろん、まだまだ自分の努力が足りない分もたくさんありますが、あまりにも将来性のない職場に飽き飽きしています。みなさんは今公務員としてどんな夢や目的を持ていますか。またそれに向けてどんなことを試みていますか。教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(4627) 題名：やる気のある管理職を目指して。 投稿日 : 2000年3月5日<日>15時46分/東京都/男性/44才 やんゆんさんのいう４０代の公務員ですが、私は確かに年齢も上のほうですが、やる気だけはあります。結構出る杭の方です。でも、理想に燃えていて、私の職場は私が変えようと思っています。 首長さんや課長からもよく叩かれます。 でも、正しいことは正しいのです。いつか、きっとわかってくれる人が増えるとおもいます。 そのせいでしょうか、なにをまちがったのか、移動の内示で管理職になることになりました。 てっきり、ゴマスリの方がなるとおもっていたのに。 でも、皆さんいわれるダメな管理職にだけはならないつもりです。年齢が上でも管理職でもやる気のある人もいますよ〜。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎やんゆん(4653) 題名：いろいろなご意見ありがとうございます 投稿日 : 2000年3月5日<日>10時46分/女性 たくさんの返信ありがとうございます。 私が今職場に将来性がないと感じている理由は、地方自治にやりがいを感じないのではなく、やはり、職場内の問題にです。公務員には、公務員のとしての責任感といううのではなく、社会人としての責任感自体がかけている人が多く、また、これはどこでも同じかと思われますが、自分の利益となるような（例えばコネに弱いなど）ことしかできない人が多いと思うんです。自分に甘くて他人に厳しいとでも言いましょうか。そういう多くは、係長級以上にに多く、また４０代から〜５０代までの人に関してはもうその予備軍とでも言うような考え方で、上の人にどれだけ従うことで嫌われないかということで精一杯のように思います。もちろんすべての人がそうではないけれども、そうでない人はいつまでもその人たちの尻拭いに忙しいという感じです。私はまだ、勤続年数も少ないのですべてを見ていないかもしれません。しかし、地域を少しでもよくしたいし、やはりどれだけのサービスができるかということが私たちのつとめであると思っています。 みなさんの意見の通り、ここでへこたれるのではなく、できるだけ同じように感じている人を探して大きな力に変えていこうと思います。これからも、たくさんの意見をお願いします。ありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(1903) 題名：将来性について 投稿日 : 2000年3月4日<土>23時19分 「将来性のない職場」という意味をもうちょっと掘り下げて欲しいと思います。 「地方自治」の仕事そのものがあなたにとって物足りず面白くないのか、それとも「地方自治」の仕事はすきなのだけど、それをその地域で推進している「体制」「組織」に面白みがまったく無く、何の魅力も感じられないというのか。 もし、前者であれば、あなたは今の仕事をすぐにやめて、あなたに本当にあっている職業につれることを薦めます。そしてあなたの立場を、本当に地方自治の好きな、だけど公務員になることが出来ない人たちに譲るべきです。そのほうが社会全体にとってプラスになるし、あなた自身にとってもプラスになると思います。 後者であれば、あなたと同じような悩みを持っているあなたの役所の仲間と、愚痴を言い合ったり、どうしたらいいのかなと考えたり、私たちは私たちの地域をどんな地域にしていきたいのか・困っている人たちがいたらどのようにサポートできるのかなと考えたりしながら、ストレス発散をして、自分たちの時代が必ずくると信じて、日々の仕事をこなして、自分に与えられた役割を果たしていき、地域住民には自分たちの仕事に満足を感じてもらえるように、たまには笑顔を振りまいて、アホな先輩上司とも適当に不快感を与えない範囲で付き合いながら、元気に過ごすことがいいのではと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西＜うなずき地蔵改め(1219) 題名：そうですね。 投稿日 : 2000年3月4日<土>03時12分/男性 自分は、１０年後の世代交代と、近隣との合併を待っています。それまで、耐えるのみ・・・・出る杭は打たれるそうですが、自分も打たれました。おかげで、記憶はなくすし、性格も変わってしまいました。 やんゆんさんが、書かれてあるとおり、責任感のない人や、モラル上公務員として好ましくない人がいます。安定の上にあぐらをかき、セクハラや、ただ酒などやり放題！！！僕も、なぜ、何十倍の倍率を乗り越えてここにいるのか、不思議に思います。理想や、住民への思いやりを持って､一生懸命勉強したのに、全くの無駄でした。同じく僕の職場にも将来性がありません。 ただ、今後、近隣との合併の話もありますんで、唯一の解決策と考えています。それまで、耐え難きを休み、忍び難きを逃げています。自分の子供の子供が安心して暮らせる『まちづくり』ができればと思っていますが、１部の公務員が、このような状態では、当分無理と考えます。 この状況を打破するには、内部告発ができる機関を設ける以外ないと思います。職員数の少ないうちは、多分､上司に訴えたところで、無駄です。自己改革が必要な時期に来ているんでは、ないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎伊吹(1641) 題名：きっと大丈夫 投稿日 : 2000年3月3日<金>21時16分 状況は厳しく大変かもしれませんが、職場の将来性がないわけではないと思いますよ。 すばらしい人もいるということですし、やんゆんさん自身もこうして考えているわけですから。 ことなかれ軍団に対して一人の出る杭は無力かもしれませんが出る杭軍団ならいかがでしょうか。わかってくれる人はきっといるはずです。 何かを一つ変えるだけでも多くの時間と労力が必要になると思います。でも、諦めないでください。わたしも役所全体に関わる一つの事務を改善するのに四年かかりました。諦めずにわかってくれるすばらしい人を一人でも多く探してください。 出る杭は打たれるかもしれませんが、雑草は死なない、ですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(2449) 題名：夢とは・・・ 投稿日 : 2000年3月3日<金>20時24分 私も現状には不満を持っています。嫌気がさすこともままあります。 でも、将来とは人が作ってくれるものではなく、自分たちの手で築くものではないでしょうか？ 私の夢（大げさなものではありませんが）は、自分の役所はどこにも負けないぞ！というような誇れる組織にすることです。 簡単にできることではありませんが、長い時間がかかっても皆が公務員制度というものを正しく理解し、自己啓発等によって職員個々のレベルアップを図る必要があると考えています。 私の場合、世代の近い職員に呼びかけて、自主学習グループを作りました。まだ、発足間もない時期ですが、勉強になる部分が数多くあります。でも、それ以上に良かったのは、問題意識を持っている職員が驚くほど多いということを知ったことでした。このことが、自分にとっての大きな刺激と励みになっています。負けられない！という意識は必ずプラスに作用すると思います。 「出る杭は打たれる」と言いますが、「打たれたらもっと出てやる！」ぐらいの意気込みがあってもよいのではないでしょうか？ 自分が間違っていないという絶対の自信があれば、何も恐れることはないでしょう。 ●喜太郎(0019) 題名：年功序列 投稿日 : 2000年3月3日<金>00時00分/茨城県/男性/28才 年功序列とは、少なくともそれなりの功績があると言う事だとすれば 正確には年齢序列と言う事になるのでは、 何の評価も無い給与体系は、不平等な給与体系だと言えるのではないでしょうか？ 書く言う私もその一人では無いとはいえないのですが（自戒を込めて） ●もも(1107) 題名：能力給反対？ 投稿日 : 2000年3月2日<木>23時11分/茨城県/26才 みなさんの職場でも，多岐にわたる署名運動の紙が回ってくると思います。中身にちゃんと賛同してから署名したいので，書く前には必ず主訴を読むんですが，「能力給反対」のものには署名できずにいます。「何であなたが役職なの」と首を傾げたくなる人がいるのは，クビも減給もできない職場で年功序列の法則を生かしているからだと思っているんですが，そう思うのは公務員歴がまだ浅いからなんでしょうか。能力給を導入すると市民の方に公平にサービスができなくなる，という理論は納得できません。せめて飛び級の役職就任くらいは考えてもいいはずです。年功序列はそんなに公務員にとって大切なものなんですかねぇ。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(2058) 題名：能力給には反対だけどペナルテイは必要かも 投稿日 : 2000年3月5日<日>00時20分 「仕事には上下は無い。どんな仕事も大事でどんな仕事でも頑張らんとあかん。」「人間には上下は無い。どんな人も社会の一員として生活しているし、頑張って生きている。いろんな人がいて社会が成り立っている。」「平等な世の中、全ての人が安心して生活できる世の中の実現」をなんとなく思っていましたし、そう教えられてきました。 公務員の給料も、「能力適性に応じてそれぞれのポジションで働き、対価は生活者としての必要に応じてもらう。」ということで、生活給として理解して納得してきました。当然、能力で給料に差がつき貰うのではなくて、生活年齢に応じて貰うのだと思っていまして、だから若くて独身のときは給料は低くて、結婚して扶養者が増え、教育し、家を持ち、というライフサイクルに併せて給料が増えてくるということに疑問はまったく持ちませんでした。 僕は、給料は生活給と思っていますし「ライフサイクル」を無視するような給料体系には反対ですし、「能力給」といっても、極端な例を出すと、プロ野球選手のように、それぞれの選手はほとんど能力の差は無いみたいだけど、最後の「ちょっとした差」で「結果」が大きく変わり、その「結果」によって報酬が大きく変わってしまう「能力給」では、小人数の職場ではまだ行けても、大人数の職場になれば評価基準をめぐり、収拾がつかず、混乱を巻き起こすだけになるのではと思います。 ただ、今の制度に悪乗りして、全然頑張らずに休みもいっぱいとって、わがままし放題で、人並みの給料を貰っている人たちがいますので、その人たちに「ペナルテイ」を与えることは必要かもしれないと考えています。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(4904) 題名：基本的には能力給に賛成。 投稿日 : 2000年3月3日<金>21時49分/東京都/男性/44才 全てにおいて実力主義もいいことだとは思います。でも、私は少し年齢が高いので ちょうど子供とかにお金が掛かる時期にあります。だから、扶養の問題とか少し 考えて給与体系そのものを、考えなおすのがいいと思います。また、社会全体も また意識の変革をしていってほしいと思います。例えば、色々な意見がありますが 相続税なんてもっと高くして、親の財産で裕福になれることはないようにするとか 能力のない２代目社長なんていない社会になってほしいです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1346) 題名：年功序列 投稿日 : 2000年3月3日<金>02時13分 現在の公務員制度の諸悪の根源は「年功序列」だと考えています。 ●reggae(3607) 題名：はじめまして 投稿日 : 2000年3月2日<木>02時36分 はじめて来ました。 岡山で公務員やってます。 で、はじめてですが、いきなりぼやきを。 阿呆の係長がいて、私を徹底攻撃すると宣言しやがった。 べつに、このおやじの攻撃などへともないが、そんなに私が嫌いなら、自分から話し掛けるなって。 接触しなきゃトラブルもおきん！ http://plaza26.mbn.or.jp/~reggae -------------------------------------------------------------------------------- ◎大阪の公務員(3822) 題名：まけたらあかん 投稿日 : 2000年3月5日<日>00時38分 まず、言わしっぱなしにさせといたら絶対あきません。一言いわれたら１０倍ぐらい返したったらいいと思います。 もし、「徹底攻撃をする」と宣言したことが事実であれば、おっさんの前へ行き「徹底攻撃する言うのはどういうことやねん。はっきりゆうてんか。」とおっさんの目をじっと見ながら、聞くことです。おっさんの言うことに筋のとおることがあれば、その部分は素直に聞き入れ、もし、おっさんに誤解があるとしたら、わかるまで説明してやることが大事だと思います。 相手から逃げ回るという対応方法は、最低最悪の対応です。おっさんを図にのらし、増長させるだけです。他の人の被害を食い止め、明るい職場にするためにも、一発ガツンとかますべきです。健闘を祈ります。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎ジョンブル西＜うなずき地蔵改め(5239) 題名：そのとおり！！！ 投稿日 : 2000年3月4日<土>02時52分/男性 そのとおりです！うちでも、せめて、黙っててくれれば能率は１００％でいけるのに、何かしら思いやりのない言葉をかけられて､５０％に落ち込んでいます。そもそも、若いうちは２００％の能率で成長しなければならないのに、年功序列が彼を係長にしたために、毎日職場へ行くのがいやになります。 ま、上司は仕事が出来なくても、人が良ければ、何ぼでも、部下である僕は働くんですが。係長としての責任はなく、係の中に係員が３人いる状態です。係長なら僕の仕事をやっても、バチは当たらんでしょうに。 ｒｅｇｇａｅさん、そんな人は無視するか、適当な言葉を返しておけばいいんですよ。若い者に無視されだしたら、おしまいですからね。実際僕もそうしています。人生損ですからね、変な人にかかわると。こっちは、真面目に公務員してるんですから。住民サービスに、影響が出ないようにお互いがんばりましょう！！ ●民間企業勤め人(3433) 題名：共通項は公務員 投稿日 : 2000年3月2日<木>02時34分 現在話題になっている警察官の不祥事をはじめ、ニュースのトップ記事に なることがらの共通項は「公務員」だとは思いませんか？ こうなると、こう言わざるおえなくなってしまいます、 「諸悪の根元、それは ”公務員”」と．．． -------------------------------------------------------------------------------- ◎田舎の役場職員(3225) 題名：関心を持つのと馬鹿にするのは違う。 投稿日 : 2000年3月3日<金>21時32分/東京都/男性/44才 各人がどうゆうふうに考えるかは自由です。公務員にはろくなのがいないと思っている人もいるでしょうね。確かに新聞には公務員の記事ばっかしです。 でも、あんまり強調することには、賛成できません。そのことによって、公務員や政治、行政に関心を持つことは大変いいことだとは思います。 でも考えて下さい。公務員を任命するのは誰ですか。政治家ですよね。その政治家を選ぶのは誰ですか。国民ですよね。関心を持ち意見や改善策やいろいろ考えるのは大変いいことだと思うけど、一部の公務員の汚職等をとらえてばかにするのは、結局その公務員を任命した政治家そしてその政治家を選んだ自分達をばかにしていることと同じだと私は思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎アサカホマレ(2147) 題名：画用紙 投稿日 : 2000年3月3日<金>08時21分/熊本県/男性/29才 白い画用紙に黒い点が８割あるのならば、それは黒色ですよね。 しかし黒い点が、１割ならどうでしょう？ それは、黒色ではないですよね。 黒い点が８割あるといわれる根拠は何処から出たのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1837) 題名：８割？ 投稿日 : 2000年3月3日<金>02時18分 黒い点が８割とはどのような根拠からでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎民間企業勤め人(2028) 題名：すべてとは言ってないが．．． 投稿日 : 2000年3月2日<木>23時20分 たとえば、白い画用紙に黒い点（諸悪）を全体の８割を 書いたとします。 誰かに「この画用紙の色は？」と聞いたらどう答えるでしょう？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎アサカホマレ(1159) 題名：・・・ 投稿日 : 2000年3月2日<木>10時11分/熊本県/男性/29才 諸悪の根元が公務員？ 確かに今回の警察官の不祥事は、みっともないし、恥ずかしいものです。 でも一生懸命に仕事をしている公務員も数多く存在しているはずです。 ひとつの事柄で、全ての公務員がそうだと思うのは危険な考えでは？ ●一般こくみん(2859) 題名：公務員、常識がない人がなるのか、それとも．．． 投稿日 : 2000年3月2日<木>02時28分 公務員の方、公務員をめざしている方に聞きたい。 世間一般の常識がない人が公務員になるのか、公務員になったから 世間一般の常識がないのか？どちらなのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎アサカホマレ(1758) 題名：どれだけ知っているの？ 投稿日 : 2000年3月3日<金>08時17分/熊本県/男性/29才 あなたが、どれだけ公務員の事を知っているのですか？ 公務員といっても多種多様で、ある一部分を知っていたとしても 他の大部分は知らないはずです。 それをひとまとめで、公務員という言葉で批判は出来ないはずでは・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ◎逸太郎(1207) 題名：常識とは・・・ 投稿日 : 2000年3月3日<金>02時12分 常識とは環境によって作り出されるものだと思っています。 生まれた環境、育った環境、学んだ環境、社会に出てからの環境… 常識の無い人は世の中に数え切れないらい存在しているでしょう。 もちろん公務員の中にも存在しているのは事実です。 税金で生活させてもらっている以上、公務員の常識は完全でなければならないでしょう。恐らく公務員以外の人は大半が同じ考えだと思います。 ただ、アサカホマレさんが書かれているように、常識の無い事が全ての公務員の共通事項のように思われるのには我慢できません。 このＨＰ開設の最大の目的が、そんな誤解を解くことなのですから…。 常識あるのが一握りという基準はどこにあるのでしょうか？ それだけ全ての公務員を把握されているのなら何も言えませんので、示せるのであれば示して戴ければ幸いです。 -------------------------------------------------------------------------------- ◎一般こくみん(2939) 題名：逆に常識があるのがひとにぎり．．． 投稿日 : 2000年3月2日<木>23時29分 私も全員が常識がないとは言っていません。が、常識がある公務員が「一握り」ではないので しょうか？ たとえば、真っ黒の黒髪に数本の白髪（常識がある人）があったとします。 その頭髪をあなたならどう言いますか？ 白髪頭といいますか？ -------------------------------------------------------------------------------- ◎アサカホマレ(0657) 題名：分かってないね 投稿日 : 2000年3月2日<木>10時06分/熊本県/男性/29才 一般国民さんは何も分かってないですね。 確かに常識のない公務員もいますが、全ての公務員が常識がないわけでは ありません。それとも全ての公務員が、常識がないと言われるのですか？ このＨＰをよく読みましたか？ 読んでおられたなら、そういう発言は出来ないと思うのですが・・・ ●もじ(1438) 題名：職員のモラル 投稿日 : 2000年3月2日<木>00時14分/北海道/男性/28才 >生意気なことを言ってすみませんでした。 >確かに，私自身は優秀な現場代理人ではないかもしれません。 >この間，書き込ませてもらったのは、現場代理人として，官側に提案したものが考>慮されずに，結局やり直しとなり，その費用は，会社側の負担となり，工期にも影>響を及ぼす結果になったのに，担当監督官からは，「あぁ、すいませんでしたぁ」 >などど言われたことの愚痴でした。 >でも、施工前に確認して，その指示が間違っていたのなら，普通現場まできて，頭>を下げて誤るのが常識ではないでしょうか？ >仮に，現場代理人が，同じ事をしたら職人さんに，殴られたりするし，私個人とし>ては，それで当然だと思います。 >痛い思いや，嫌な思いをしなければ，仕事を覚えないなんてなんて古臭いと思われ>るかもしれませんが，ある程度は必要なものと思います。 >少なくとも，自分の指示に責任を持つことは，必要ですね。 >今回のことだけで，１５〜２５万の赤字になるのですから。 私はこれと同じ現象を起こしている部下のことで悩んでいます。 若くても個人プレーに監督に多いようです。 間違いは誰にでもある。 ただ、失敗したら自分の未熟さを理解した上で、現場に迷惑をかけたなら、最小限の誠意を見せるべきものではないかと感じます。 監督職員も現場代理人も人間です。 不愉快な態度があればお互いに面白くないし、それでは現場はうまくいきません。それぞれの立場の人間が最大限の連携をとって一つの物を完成させます。 いわばみんなで１００にするのです。 会社に損害を与えた発言があれば、それは監督の責任です。 しかし、その前に組織の責任です。 監督という名前がついた時点で、組織の代表です。 不適切な指示を出すほど判らないことがあれば、上司に相談して結論を出すべきでした。 私もこのような事を起こさせないよう気をつけたいものです。 国営の公共事業を監督する者として、変わって謝罪させて頂きます。 申し訳ありません。 |
